قادیانیت اور موجودہ قادیانی

Status
Not open for further replies.

Fazail Mughal

Politcal Worker (100+ posts)
چند روزقبل تھریڈ پر حمزہ علی عباسی علی کے ایک پروگرام کا کلپ نظر سے گزرا جس میں اُنہوں نے قادیانیت کے مسئلہ پر لب کشائی کی جرات کی۔ اُن کی گفتگو کا مقصد جہاں تک میں سمجھ پایا یہ تھا کہ ریاست قادیانیوں کو غیر مسلم قرار دینے کی مجاز ہے یا نہیں اس بات سے قطع نظر اُن کا موقف درست تھا یا غلط میں حمزہ علی عباسی کو اُن کی اس دلیری پر مبارک باد کا مستحق سمجھتا ہوں۔ ایک ایسے معاشرے میں جہاں عدم برداشت اپنے عروج پر ہو وہاں ایسے نازک موضوع کو چھیڑنا بھڑوں کے چھتے میں ہاتھ ڈالنے کے مترادف ہے۔
میری ذاتی رائے جو غلط بھی ہو سکتی ہے کسی بھی متنازعہ یا غیر متنازعہ موضوع پر گفتگو کی گنجائش موجود ہوتی ہے۔ گفتگو کا دروازہ صرف وہ گروہ بند کرنے کی کوشش کرتا ہے جو حق پر نا ہو یا جس کا استدلال کمزور ہو اور وہ تشدد سے اپنی بات منوانا چاہتا ہو۔
اس سے پہلے ریاست کے اس حق پر بات کی جائے کہ وہ کسی گروہ یا عقیدے کو غیر مسلم قرار دے سکتی ہے یا نہیں ہمیں بات کرنی چاہیے کے ریاست کا فیصلہ انصاف پر مبنی تھا یا نہیں۔
سورۃ الاحزاب میں الل تعالیٰ فرماتے ہیں لوگو!محمدﷺ تمھارے مردوں میں سے کسی کے باپ نہیں ہیں مگر وہ اللہ کے رسول اور خاتم النبین ہیں
قرآن پاک کی یہ آیت اتنی واضح ہے کہ اس کے مفہوم میں کسی ہیر پھیر کی گنجائش نہیں اگر چہ کرنے والوں نے بہت سے تاویلیں پیش کرنے کی کوششیں کی ہیں لیکن کوئی بھی سلیم العقل انصاف پسند انسان ان تاویلات کو قبول نہیں کر سکتا۔
اسی موضوع پر نبی پاک ﷺ کی درجنوں صحیح ترین اور مستند علیہ روایات موجود ہیں۔
رسول اللہ صلی اللہ علیہ وسلم نے ارشاد فرمایا رسالت اور نبوت کا سلسلہ ختم ہو گیا۔ میرے بعد اب نہ کوئی رسول ہے اور نہ نبی
اسی طرز کی سینکڑوں احادیث مبارکہ صحابہ اکرام رضی اللہ نے نبی صلی علیہ وسلم سے روایت کی ہیں اور بکثرت محدثین نے ان کو بہت قوی سندوں سے نقل کیا ہے۔ ان کے مطالعہ سے صاف معلوم ہوتا ہے کہ حضور ﷺ نے مختلف مواقع پر، مختلف طریقوں اور مختلف الفاظ سے ساتھ اس امر کی تصریح فرمائی ہے کہ آپ ﷺ آخری نبی ہیں۔ آپ کے بعد کوئی نبی آنے والا نہیں ہے اور ہر دعویٰ گر دجال و کذاب ہیں۔
قرآن و سنت کے بعد تیسرے درجے میں اہم ترین حیثت صحابہ اکرام رضی اللہ کے اجماع کی ہے۔ مذہب اور تاریخ کا مشترکہ مطالعہ کیا جائے تو معلوم ہوتا ہے کے نبی پاک ﷺ کے بعد صحابہ اکرام رضی اللہ میں خلافت، لشکرِ اُسامہ رضی اللہِ، مانعین زکواۃ، بغاوت و ارتداد اور دیگر مسائل کو لے کر صحابہ اکرام رضی اللہ میں معمولی و غیر معمولی اختلافات پیدا ہوئے لیکن یہ بات تمام معتبر تاریخی روایات سے ثابت ہے کہ نبی صلی اللہ علیہ وسلم کی وفات کے بعد جن لوگوں نے نبوت کا دعویٰ کیا اور جن لوگوں نے ان کی نبوت تسلیم کی اُن سب کے خلاف صاحبہ اکرام رضی اللہ نے بالا اتفاق جنگ کی۔
اجماعِ صحابہ کے بعد چوتھے نمبر پر مسائلِ دین میں جس چیز کو حجت کی حیثت حاصل ہے وہ دورِ صحابہ کے بعد کے علماءِ اُمت کا جماع ہے جس میں پہلی صدی ہجری سے لے کر آج تک ہر زمانے کے اور پوری دُنیاِ اسلام میں ہر ملک کے علماء اس عقیدے پر متفق ہیں کہ محمد صلی اللہ علیہ وسلم کے بعد کوئی شخص نبی نہیں ہو سکتا۔ اور یہ کہ جو کوئی بھی اس منصب کا دعویٰ کرے یا اس کو مانے وہ مسلم نہیں ہو سکتا۔
میری حقیر رائے میں جن معملات پر اللہ اور اُس کے رسول پاک نے فیصلہ فرما دیا اور صحابہ اکرام رضی اللہ کا اجماع بھی ہو اُس پر مذید بحث و مباحثہ کی گنجائش نہیں۔ ہاں اس بات پر مباحثہ ضرور ہونا چاہیے کہ موجودہ قادیانیوں کو پاکستان کے قومی دھارے میں کس طرح شامل کیا جائے۔
راقم الحروف کے خیال میں مرزا غلام احمد قادیانی کی حیات کے زمانے تک اگر مسلم ریاست قائم ہوتی تو اُن کے اور اُن کے پیروکاروں کے ساتھ مسیلمہ کذاب والا معملہ ہونا چاہیے تھا لیکن موجودہ قادیانیوں کے ساتھ غیر مسلم اقلیت سمجھا جانا چاہیے اور کسی بھی قسم کو ناروا سلوک،تشدد، نسلی امتیاز یا ظلم و ستم جائز نہیں۔ اُنہیں پاکستان کے دیگر شہریوں کی طرح مکمل آئینی و انسانی حقوق حاصل ہونے چاہیے۔
حمزہ علی عباسی یا راقم الحروف سمیت تمام افراد جو بحیثت انسان قادیانیوں کے ساتھ ہمدردی رکھتے ہیں اُنہیں قادیانیوں کو مشورہ دینا چاہیے کہ وہ اپنے مسلمان ہونے پر اسرار نہ کریں بلکہ غیر مسلم اقلیت کی حیثت سے پاکستانی قوانین کے تحت اپنے حقوق کے حصول پر اسرار کریں۔ ہاں اگر وہ مسلمان کہلانے پر بضد ہیں تو اجتماعی طور پر اُن کے سُر خیل، لیڈر یا رہنما میڈیا کا استعمال کرتے ہوئے یہ اعلان کریں کے وہ ختم نبوت پر ایمان رکھتے ہیں اور مرزا غلام احمد کو نبی،رسول، مسیحِ مَوعُود یا مثیلِ مسیح نہیں سمجھتے۔
راقم الحروف موجودہ قادیانیوں کے اس استدلال سے اتفاق نہیں کرتا ہے کہ بہت سے دوسرے گروہ، افراد اور فرقہ اس سے کہیں زیادہ باطل عقائد اور دعویٰ کے حامل ہیں اُن کے ساتھ قادیانیوں جیسا معملہ کیوں نہیں۔ اگرچہ قادیانیوں کے اس استدلال میں کافی وزن ہے کیونکہ اُمت کے بہت سے گروہ تقیہ کے پردے میں نبوت و رسالت تو ایک طرف بہت سی شخصیات کو خدا تک بنائے بیٹھے ہیں لیکن شرعی طور پر یہ اسلام کا بنیادی اصول ہے کہ دُنیا میں جو شخص کلمہ شہادت زبان سے ادا کرے ہم اُسے مسلمان تسلیم کرنے اور مسلمانوں والا معملہ کے پابند ہیں جب تک کے وہ کھلم کھلا صریح کفر کا ارتقاب نہ کرے۔
راقم الحروف کا ارادہ کسی بھی قسم کے انتشار کو ہوا دینا نہیں اس وجہ سے میں مرزا غلام احمد کی تحریروں کے حوالے دینے سے اجتناب کر رہا ہوں لیکن یہ اٹل حقیقت ہے کہ مرزا غلام احمد نبوت کے دعویٰ دار تھے اور یہ بات ہر باشعور اور صاحبِ علم قادیانی جانتا ہے۔
ان تمام حقائق کے باوجود راقم الحروف کا خیال ہے کہ موجودہ قادیانیوں سے کسی بھی قسم کا ناروا سلوک، نسلی امتیاز، تعصب یا زیادتی جائز نہٰں اور
اُنہیں تمام انسانی حقوق حاصل ہونے چاہیے۔
یہاں بہت سے دوست یہ استدلال پیش کریں گے کہ قادیانی ملک و ملت کی جڑھیں کھود رہے ہیں اور اجتماعی غداری کے مرتکب ہو رہے ہیں راقم الحروف اس استدلال سے متفق نہیں کیونکہ ان حرکات کا ارتکاب بہت سے سیاسی اور مذہبی گروہ مملکت خداداد میں فرما رہے ہیں اور اس کو روکنا حکومتِ وقت کا کام ہے کسی بھی کمیونٹی کو ایسے الزامات لگا کر اجتماعی طور پر نشانہ نہیں بنایا جا سکتا۔
 
Last edited by a moderator:

crankthskunk

Chief Minister (5k+ posts)
@Fazail Mughal, I have already explained the position Abbasi try to take. He had been misunderstood, he clearly had not said that Ulema cannot declare Qadians non-Muslims but he only thinks that the state should be out of this debate. I don't agree with him. I agree on the part that Qadianis should be treated good as a minority and non-Muslims and should not be persecuted because of their faith. IF Abbasi made his point like this, he would have been right.

Coming to your comments, let me just say to you, following the teachings of Mirza Kazzab and his son Mehmood the II Ka-lip Qadians firmly believe that they are the true Muslims and we the Muslims are "Kafirs". So my friend your suggestions is not going to work at all. They are hell bound to call all Muslims Kaffirs, because we don't believe in Mirza Kazzab's false prophethood. Mirza was a Kazzab, even if we keep the religious part of beliefs out of it. He had blatantly lied about the death of his brother and father which he claimed to be foretold to him through Wahi (Nauzobillah). Here is an image from Mehmood's book "Aina-e-Sadaqat".


asdqt-110.gif


The Qadianis declared Muslims Kaffirs long before we the Muslims declared them Kaffirs. I have debated with Qadianis for 5 years. I can promise you that if we were living under their government , they would have slaughtered us all.
They also claimed as you can see in the image posted above that the name appeared in the Holy Quran "Ahmed" was not used for our beloved Prophet SAW but it is the name of "Mirza Kazzab". I have taunted them many times that how could Mirza be Ahmed!! when his first name was Ghulam and not Ahmed. I have challenged them to take me to the court and I will prove that in a court of law that he cannot be "Ahmed" under any circumstances. Either using the current English/Western method or Using Islamic or Persian method which proves that he was named as "Servant of Ahmed" i.e. Prophet SAW.

But still I believe that they should be treated with humanity as Non-Muslims. Thats the line should have been taken by Abbasi, but he made a terrible mistake by towing a classic Liberal line.
 
Last edited:
اچھی تحریر ہے اور قابل عمل ہے، اگر گفتگو کا سلسلہ جاری رہے تو اکثر مسائل حل ہو جاتے ہیں لیکن ہمارے معاشرے میں اس موضوع کو ایسے سمجھا جاتا ہے جیسے یہ علماء اور سیاسی جماعتوں کا فیصلہ نہیں بلکہ نعوذ باللہ قرآن کا فیصلہ ہے کہ جس پر بات ہی نہیں کی جا سکتی، حمزہ علی عباسی کے ہی پروگرام میں جب حمزہ نے یہ بات کی کہ ہمیں احمدیوں کا بھی مؤقف سننا چاہئے تو ایک مولوی صاحب بہت جذباتی ہو گئے اور کہنے لگے کہ ہم ان کو ٹی وی پر بیٹھ کر بات کرنے کی اجازت نہیں دے سکتے ہاں یہ ہو سکتا ہے کہ وہ ہم سے سوال کریں اور ہم ان کا جواب دیں لیکن ان کو جواب دینے کی اجازت نہیں دے سکتے۔ اس طرز عمل سے ظاہر ہوتا ہے کہ یہ لوگ احمدیوں سے کس قدر خوفزدہ ہیں کیونکہ آج کے دور میں میڈیا ہر چیز کھول کر عوام کے سامنے رکھ دیتا ہے تاکہ باشعور لوگ خود ہی فیصلہ کریں، اگر احمدیوں کی بات بھی لائیو شو میں نشر ہو گئی تو شاید ان علماء کو اپنا پول کھلنے کا خدشہ ہے جس کی وجہ سے یہ ان لوگوں کو ٹی وی پر بیٹھ کر بات کرنے کی اجازت دینا گوارا نہیں کرتے
 
@Fazail Mughal, I have already explained the position Abbasi try to take. He had been misunderstood, he clearly had not said that Ulema cannot declare Qadians non-Muslims but he only thinks that the state should be out of this debate. I don't agree with him. I agree on the part that Qadianis should be treated good as a minority and non-Muslims and should not be persecuted because of their faith. IF Abbasi made his point like this, he would have been right.

Coming to your comments, let me just say to you, following the teachings of Mirza Kazzab and his son Mehmood the II Ka-lip Qadians firmly believe that they are the true Muslims and we the Muslims are "Kafirs". So my friend your suggestions is not going to work at all. They are hell bound to call all Muslims Kaffirs, because we don't believe in Mirza Kazzab's false prophethood. Mirza was a Kazzab, even if we keep the religious part of beliefs out of it. He had blatantly lied about the death of his brother and father which he claimed to be foretold to him through Wahi (Nauzobillah). Here is an image from Mehmood's book "Aina-e-Sadaqat".


asdqt-110.gif


The Qadianis declared Muslims Kaffirs long before we the Muslims declared them Kaffirs. I have debated with Qadianis for 5 years. I can promise you that if we were living under their government , they would have slaughtered us all.
But still I believe that they should be treated with humanity as Non-Muslims. That the line should have been taken by Abbasi, but he made a terrible mistake by towing a classic Liberal line.

اگر آپ برا محسوس نہ کریں تو عرض کئے دیتا ہوں کہ اگر تمام فرقوں کے عقائد کا بغور مطالعہ کریں تو تمام فرقے ایک دوسرے کو کافر کہتے ہیں اور صرف احمدیوں کا ایشو ایسا ہے جس پر تمام لوگ اپنے اختلاف بھلا کر اکٹھے ہو جاتے ہیں ورنہ سب ایک دوسرے کو کافر سمجھتے اور قرار دیتے ہیں، اگر آپ چاہیں تو اس کے بارے میں حوالے بھی پیش کئے جا سکتے ہیں، لیکن ایک بات ہے کہ اس فورم پر چونکہ مذہبی گفتگو کرنا میرے خیال میں منع ہے اس لئے میرے خیال میں اس پر زیادہ بات نہ کرنا مناسب ہو گا
 

crankthskunk

Chief Minister (5k+ posts)
اچھی تحریر ہے اور قابل عمل ہے، اگر گفتگو کا سلسلہ جاری رہے تو اکثر مسائل حل ہو جاتے ہیں لیکن ہمارے معاشرے میں اس موضوع کو ایسے سمجھا جاتا ہے جیسے یہ علماء اور سیاسی جماعتوں کا فیصلہ نہیں بلکہ نعوذ باللہ قرآن کا فیصلہ ہے کہ جس پر بات ہی نہیں کی جا سکتی، حمزہ علی عباسی کے ہی پروگرام میں جب حمزہ نے یہ بات کی کہ ہمیں احمدیوں کا بھی مؤقف سننا چاہئے تو ایک مولوی صاحب بہت جذباتی ہو گئے اور کہنے لگے کہ ہم ان کو ٹی وی پر بیٹھ کر بات کرنے کی اجازت نہیں دے سکتے ہاں یہ ہو سکتا ہے کہ وہ ہم سے سوال کریں اور ہم ان کا جواب دیں لیکن ان کو جواب دینے کی اجازت نہیں دے سکتے۔ اس طرز عمل سے ظاہر ہوتا ہے کہ یہ لوگ احمدیوں سے کس قدر خوفزدہ ہیں کیونکہ آج کے دور میں میڈیا ہر چیز کھول کر عوام کے سامنے رکھ دیتا ہے تاکہ باشعور لوگ خود ہی فیصلہ کریں، اگر احمدیوں کی بات بھی لائیو شو میں نشر ہو گئی تو شاید ان علماء کو اپنا پول کھلنے کا خدشہ ہے جس کی وجہ سے یہ ان لوگوں کو ٹی وی پر بیٹھ کر بات کرنے کی اجازت دینا گوارا نہیں کرتے

Nobody is scared from Qadianis, i am ready to face any of them, the best of them any time , any place. Their dogma is based and build on lies which I can expose at many levels with proofs from Mirza's books. They are charlatans nothing else.
Please don't call them "Ahmedis" if you do you have accepted half of their lies unintentionally. They are not "Ahmedis" we Muslims are "Ahmedis" too because we believe in Prophet SAW whose second name or "Kunniat" was Ahmed. Please see the above quotation from Mehmood's book.
 
lol ak or agaya jis nay kabhe deen ki ak kitab bhe nahe parhi hougi apni do kori ki raey say hamain nawaz raha hai ... ye batao kya Quran k usoloun pay behas houskti hai ?? kya ye behas houskti hai k Quran mai koe chez ghalat hai ya sahe? khatm e nabuwat bhe ak Quranic principle hai ... or ak islamic hukumat paband hoti hai islamic principles or fundamentals ko enforce karnay k leye .. kal ko tmharay jaisay jin ko wuzu ka bhe thek tareeka pata nahe hota kharay houjao or kaho k zakaat kyu farz hai is pay debate houni chaheye tou tmharay sath bhe wohe houna chaheye jo Hazrat e Abu bakar nay zakaat k munkiroun k sath kiya tha ... no debate just execution.... ye dunya tmharay dimagh say bani hai na tmhy is mai rehnay k usool pata hai ... jis nay ye dunya banai hai usnay batadiya hai k jo shaks khatm e Nabuwat pay yaqeen nahe rakhta wo kafir hai
 

crankthskunk

Chief Minister (5k+ posts)

اگر آپ برا محسوس نہ کریں تو عرض کئے دیتا ہوں کہ اگر تمام فرقوں کے عقائد کا بغور مطالعہ کریں تو تمام فرقے ایک دوسرے کو کافر کہتے ہیں اور صرف احمدیوں کا ایشو ایسا ہے جس پر تمام لوگ اپنے اختلاف بھلا کر اکٹھے ہو جاتے ہیں ورنہ سب ایک دوسرے کو کافر سمجھتے اور قرار دیتے ہیں، اگر آپ چاہیں تو اس کے بارے میں حوالے بھی پیش کئے جا سکتے ہیں، لیکن ایک بات ہے کہ اس فورم پر چونکہ مذہبی گفتگو کرنا میرے خیال میں منع ہے اس لئے میرے خیال میں اس پر زیادہ بات نہ کرنا مناسب ہو گا
You may be right in some stances that people or "Sects" called each other Kafirs. But I don't agree with Sects at all. There are no Sects in Islam according to the Holy Quran.
In any case Qadianis position is different as such taken seriously by Muslims because Mirza Kazzab declared himself Prophet. The other so-called "Sects" call each other Kafirs because of minor differences, which is wrong according to me.
 
lol ak or agaya jis nay kabhe deen ki ak kitab bhe nahe parhi hougi apni do kori ki raey say hamain nawaz raha hai ... ye batao kya Quran k usoloun pay behas houskti hai ?? kya ye behas houskti hai k Quran mai koe chez ghalat hai ya sahe? khatm e nabuwat bhe ak Quranic principle hai ... or ak islamic hukumat paband hoti hai islamic principles or fundamentals ko enforce karnay k leye .. kal ko tmharay jaisay jin ko wuzu ka bhe thek tareeka pata nahe hota kharay houjao or kaho k zakaat kyu farz hai is pay debate houni chaheye tou tmharay sath bhe wohe houna chaheye jo Hazrat e Abu bakar nay zakaat k munkiroun k sath kiya tha ... no debate just execution.... ye dunya tmharay dimagh say bani hai na tmhy is mai rehnay k usool pata hai ... jis nay ye dunya banai hai usnay batadiya hai k jo shaks khatm e Nabuwat pay yaqeen nahe rakhta wo kafir hai

جناب! بات یہ ہے کہ میں نے کوئی ایسی بات نہیں کی جس سے آپ اس قدر سیخ پا ہو رہے ہیں، میں نے ایک اصولی بات کی ہے۔ جو بھی فیصلہ قرآن کا ہو یا رسول پاک صلی اللہ علیہ وسلم کا ہو اس پر کسی کو بحث یا تنقید کرنے کا کوئی حق نہیں، لیکن جو فیصلے عام دنیاوی یا دینی لوگ کریں ان پر کبھی بھی بات یا بحث ہو سکتی ہے اور یہی مؤقف میں نے بیان کیا ہے لیکن آپ پتہ نہیں بات کو کہاں سے کہاں لے گئے ہیں۔ یہی وہ چیز ہے جس پر حمزہ عباسی بات کرنے کی کوشش کر رہا ہے
 

MHAMZA

Minister (2k+ posts)
What Kashif Ali Abbasi did will not have a positive effect since his understanding of the issue is all but non-existent.
Given that faith of an individual is personal and the State should not have to label or categorize anyone as non-Muslim etc etc
BUT BUT BUT
When people who have non Islamic believes and still pose as Muslims this creates countless problems for people such as those who marry them thinking that they are Muslims etc etc etc
So it became very important that who so ever believes in the false claim of prophet hood of Kazzab Mirza he / she has to be labeled as non Muslims so that people are made aware of the fact that otherwise they try to hide most of the time ...

It is duty of state to provide such non-Muslims with same rights and treatment as Muslims and no individual , group or Gov has the right to discriminate or persecute or harm anyone on one's belief ... everyone has the right to live peacefully and honorably no matter what they believe in ...
we as Muslims are duty bound by Allah SWA to show compassion and humility to all humans and respect their live and property irrespective of cast, creed or religion.
 
Last edited:

جناب! بات یہ ہے کہ میں نے کوئی ایسی بات نہیں کی جس سے آپ اس قدر سیخ پا ہو رہے ہیں، میں نے ایک اصولی بات کی ہے۔ جو بھی فیصلہ قرآن کا ہو یا رسول پاک صلی اللہ علیہ وسلم کا ہو اس پر کسی کو بحث یا تنقید کرنے کا کوئی حق نہیں، لیکن جو فیصلے عام دنیاوی یا دینی لوگ کریں ان پر کبھی بھی بات یا بحث ہو سکتی ہے اور یہی مؤقف میں نے بیان کیا ہے لیکن آپ پتہ نہیں بات کو کہاں سے کہاں لے گئے ہیں۔ یہی وہ چیز ہے جس پر حمزہ عباسی بات کرنے کی کوشش کر رہا ہے
bhai hamza ali abbasi qadyaniyo ko kafir kehnay k khilaf hai .. jo k ak Quranic principle hai .. or Quran mai aesay logoun ko kafir kaha gaya hai .... agar Quran mai ya Hadith mai is bat ka zikar nahe hota tou hamain itna issue nahe hota .. state zimaydar hoti hai islamic fundamentals ko enforce karnay k leye ... or ap ko ye sun kar heerat hougi k Hazrat e Abu bakar nay munkareen e zaakat k khilaf jihad kiya tha or yahan tak k musalima kazzab ko bhe qatal kiya tha .. hazrat abu bakar nay ye sub state ki power use kar k kiya tha ..
 
bhai hamza ali abbasi qadyaniyo ko kafir kehnay k khilaf hai .. jo k ak Quranic principle hai .. or Quran mai aesay logoun ko kafir kaha gaya hai .... agar Quran mai ya Hadith mai is bat ka zikar nahe hota tou hamain itna issue nahe hota .. state zimaydar hoti hai islamic fundamentals ko enforce karnay k leye ... or ap ko ye sun kar heerat hougi k Hazrat e Abu bakar nay munkareen e zaakat k khilaf jihad kiya tha or yahan tak k musalima kazzab ko bhe qatal kiya tha .. hazrat abu bakar nay ye sub state ki power use kar k kiya tha ..

بات یہ ہے کہ اگر ہم لوگ صحابہ کرام رضوان اللہ علیہم کی پیروی کرنے لگ جائیں تو سارے جھگڑے ہی ختم ہو جائیں۔ ایک چھوٹی سی مثال دیتا ہوں کہ ایک بار ایک یہودی نے آنحضور صلی اللہ علیہ وسلم سے کچھ قرض لینا تھا۔ جب وہ قرض لینے آیا تو اس نے آپؐ کے ساتھ انتہائی نامناسب اور گستاخانہ رویہ اختیار کیا جسے دیکھ کر صحابہ کرام جوش میں آ گئے اور حضرت عمرؓ تو اپنی تلوار سونت کر کھڑے ہو گئے جس پر نبی پاکؐ نے فرمایا کہ اسے کچھ نہ کہو۔ لیکن آج ہم لوگ چھوٹی چھوٹی بات کو گستاخی رسولؐ قرار دے کر مرنے مارنے پر تیار ہو جاتے ہیں اور اس معاملے میں اپنے پیارے نبیؐ کے اسوہ کو بھول جاتے ہیں
 

Fazail Mughal

Politcal Worker (100+ posts)
@Fazail Mughal, I have already explained the position Abbasi try to take. He had been misunderstood, he clearly had not said that Ulema cannot declare Qadians non-Muslims but he only thinks that the state should be out of this debate. I don't agree with him. I agree on the part that Qadianis should be treated good as a minority and non-Muslims and should not be persecuted because of their faith. IF Abbasi made his point like this, he would have been right.

Coming to your comments, let me just say to you, following the teachings of Mirza Kazzab and his son Mehmood the II Ka-lip Qadians firmly believe that they are the true Muslims and we the Muslims are "Kafirs". So my friend your suggestions is not going to work at all. They are hell bound to call all Muslims Kaffirs, because we don't believe in Mirza Kazzab's false prophethood. Mirza was a Kazzab, even if we keep the religious part of beliefs out of it. He had blatantly lied about the death of his brother and father which he claimed to be foretold to him through Wahi (Nauzobillah). Here is an image from Mehmood's book "Aina-e-Sadaqat".


asdqt-110.gif


The Qadianis declared Muslims Kaffirs long before we the Muslims declared them Kaffirs. I have debated with Qadianis for 5 years. I can promise you that if we were living under their government , they would have slaughtered us all.
They also claimed as you can see in the image posted above that the name appeared in the Holy Quran "Ahmed" was not used for our beloved Prophet SAW but it is the name of "Mirza Kazzab". I have taunted them many times that how could Mirza be Ahmed!! when his first name was Ghulam and not Ahmed. I have challenged them to take me to the court and I will prove that in a court of law that he cannot be "Ahmed" under any circumstances. Either using the current English/Western method or Using Islamic or Persian method which proves that he was named as "Servant of Ahmed" i.e. Prophet SAW.

But still I believe that they should be treated with humanity as Non-Muslims. Thats the line should have been taken by Abbasi, but he made a terrible mistake by towing a classic Liberal line.
​completely agreed
 

atensari

(50k+ posts) بابائے فورم
ماہ رمضان میں ریٹنگ حاصل کرنے کے لئے اچھا سوال ہے. سوال یہ بھی ہو سکتا تھا "کیا ریاست کو قران و سنت سے متصادم قانون سازی کرنے کا حق حاصل ہے
"
 

Fazail Mughal

Politcal Worker (100+ posts)
Nobody is scared from Qadianis, i am ready to face any of them, the best of them any time , any place. Their dogma is based and build on lies which I can expose at many levels with proofs from Mirza's books. They are charlatans nothing else.
Please don't call them "Ahmedis" if you do you have accepted half of their lies unintentionally. They are not "Ahmedis" we Muslims are "Ahmedis" too because we believe in Prophet SAW whose second name or "Kunniat" was Ahmed. Please see the above quotation from Mehmood's book.
[/QUOTEمیری ادنیٰ رائے میں کوئی بھی صاحب علم مسئلہ قادیانیت پر بات کرنے سے خوف زدہ نہیں لیکن مباحثہ دلیل کے ساتھ ہونا چاہیے گالی گلوچ سے نہیں مسئلہ قادیانیت کے بارے میں صرف وہ نام نہاد علماء بات کرنے سے کتراتے ہیں اور بدتہذیبی پر اُتر آنے ہیں جن کا علم نحو و فقہ تک محدود ہے لیکن میری ذاتی رائے میں مسئلہ قادیانیت چودھ سو سال قبل ہی منطقی انجام تک چہنچ چُکا اب تو فیصلہ۰ یہ ہونا چاہیے کے قادیانی کو بحیثت پاکستانی شہری کیسے قبول کیا جائے
 

Fazail Mughal

Politcal Worker (100+ posts)
ماہ رمضان میں ریٹنگ حاصل کرنے کے لئے اچھا سوال ہے. سوال یہ بھی ہو سکتا تھا "کیا ریاست کو قران و سنت سے متصادم قانون سازی کرنے کا حق حاصل ہے
"
​جب کوئی ریاست اسلامی ہے ہی نہیں تو وہ قرآن اور سنت کے مطابق قانون سازی کا اختیار بھی نہیں رکھتی ورنہ سب سے پہلے تو حکمرانوں کو کرپشن کی جوبدہی کرنا چاہیے پھر مذہبی قانون سازی کی بات ہونی چاہیے۔
 

atensari

(50k+ posts) بابائے فورم
​جب کوئی ریاست اسلامی ہے ہی نہیں تو وہ قرآن اور سنت کے مطابق قانون سازی کا اختیار بھی نہیں رکھتی ورنہ سب سے پہلے تو حکمرانوں کو کرپشن کی جوبدہی کرنا چاہیے پھر مذہبی قانون سازی کی بات ہونی چاہیے۔
اداکار آپ کی رائے مان لے تو ریٹنگ نہیں ملے گی
 

Fazail Mughal

Politcal Worker (100+ posts)

بات یہ ہے کہ اگر ہم لوگ صحابہ کرام رضوان اللہ علیہم کی پیروی کرنے لگ جائیں تو سارے جھگڑے ہی ختم ہو جائیں۔ ایک چھوٹی سی مثال دیتا ہوں کہ ایک بار ایک یہودی نے آنحضور صلی اللہ علیہ وسلم سے کچھ قرض لینا تھا۔ جب وہ قرض لینے آیا تو اس نے آپؐ کے ساتھ انتہائی نامناسب اور گستاخانہ رویہ اختیار کیا جسے دیکھ کر صحابہ کرام جوش میں آ گئے اور حضرت عمرؓ تو اپنی تلوار سونت کر کھڑے ہو گئے جس پر نبی پاکؐ نے فرمایا کہ اسے کچھ نہ کہو۔ لیکن آج ہم لوگ چھوٹی چھوٹی بات کو گستاخی رسولؐ قرار دے کر مرنے مارنے پر تیار ہو جاتے ہیں اور اس معاملے میں اپنے پیارے نبیؐ کے اسوہ کو بھول جاتے ہیں
بلکل درست فرمایا مسائل اُس وقت جنم لیتے ہیں جب ہم خود کو صحابہ اکرام رضی اللہ تعالیٰ سے بڑھ کر عاشق رسول ثابت کرنے کی کوشش کرتے ہیں ہمیں صرف اُس فعل کی اجازت ہے جو صحابہ اکرام رضی اللہ سے ثابت ہو اگر صحابہ کی سنت کی پیروی کی جائے تو توہین رسالت سمیت تمام مسائل آج کے جدید دور کی مناسبت سے حلا ہو سکتے ہیں
 

swing

Chief Minister (5k+ posts)
​جب کوئی ریاست اسلامی ہے ہی نہیں
1-e1458810623273-179x120.jpg


-
-
ملک بنا تو اسی لیے تھا اب ہماری نا اہلی کی وجہ سے اسلام نافذ نہیں ہو سکا تو اسکا یہ مطلب بھی نہیں کے اس کا مزید سے مزید بیڑہ غرق کر دیا جائے ، یا اسکو بے دینوں کے حوالے کر دیا جائے




-
-
اور پوری دنیا شائد آپکو اسلامی جمہوریہ پاکستان کے نام سے جانتی ہے
 

hassan.te

Minister (2k+ posts)
lol ak or agaya jis nay kabhe deen ki ak kitab bhe nahe parhi hougi apni do kori ki raey say hamain nawaz raha hai ... ye batao kya Quran k usoloun pay behas houskti hai ?? kya ye behas houskti hai k Quran mai koe chez ghalat hai ya sahe? khatm e nabuwat bhe ak Quranic principle hai ... or ak islamic hukumat paband hoti hai islamic principles or fundamentals ko enforce karnay k leye .. kal ko tmharay jaisay jin ko wuzu ka bhe thek tareeka pata nahe hota kharay houjao or kaho k zakaat kyu farz hai is pay debate houni chaheye tou tmharay sath bhe wohe houna chaheye jo Hazrat e Abu bakar nay zakaat k munkiroun k sath kiya tha ... no debate just execution.... ye dunya tmharay dimagh say bani hai na tmhy is mai rehnay k usool pata hai ... jis nay ye dunya banai hai usnay batadiya hai k jo shaks khatm e Nabuwat pay yaqeen nahe rakhta wo kafir hai

i think he sujjested qadyanis that as they are non muslims and they should not insist to call them muslims. problem is solved. rest non muslims have rights as humans, dont they?
 

Sohraab

Prime Minister (20k+ posts)
@Fazail Mughal, I have already explained the position Abbasi try to take. He had been misunderstood, he clearly had not said that Ulema cannot declare Qadians non-Muslims but he only thinks that the state should be out of this debate. I don't agree with him. I agree on the part that Qadianis should be treated good as a minority and non-Muslims and should not be persecuted because of their faith. IF Abbasi made his point like this, he would have been right.

Coming to your comments, let me just say to you, following the teachings of Mirza Kazzab and his son Mehmood the II Ka-lip Qadians firmly believe that they are the true Muslims and we the Muslims are "Kafirs". So my friend your suggestions is not going to work at all. They are hell bound to call all Muslims Kaffirs, because we don't believe in Mirza Kazzab's false prophethood. Mirza was a Kazzab, even if we keep the religious part of beliefs out of it. He had blatantly lied about the death of his brother and father which he claimed to be foretold to him through Wahi (Nauzobillah). Here is an image from Mehmood's book "Aina-e-Sadaqat".


asdqt-110.gif


The Qadianis declared Muslims Kaffirs long before we the Muslims declared them Kaffirs. I have debated with Qadianis for 5 years. I can promise you that if we were living under their government , they would have slaughtered us all.
They also claimed as you can see in the image posted above that the name appeared in the Holy Quran "Ahmed" was not used for our beloved Prophet SAW but it is the name of "Mirza Kazzab". I have taunted them many times that how could Mirza be Ahmed!! when his first name was Ghulam and not Ahmed. I have challenged them to take me to the court and I will prove that in a court of law that he cannot be "Ahmed" under any circumstances. Either using the current English/Western method or Using Islamic or Persian method which proves that he was named as "Servant of Ahmed" i.e. Prophet SAW.

But still I believe that they should be treated with humanity as Non-Muslims. Thats the line should have been taken by Abbasi, but he made a terrible mistake by towing a classic Liberal line.


bus tum main aik hi achi baat hai ke tum qadyani fitnay ko samajhte ho
 
Status
Not open for further replies.

Back
Top