Dr. Israr Ahmed Threads - Collection

[atensari]

Re: Beneficiaries of Secularism

You have presented the case of Evangelical Christians and the Trumpet is their publication. Evangelical believe in their prophecies just as you believe in your prophecies . I think you know that Evangelical believe that Christ will not come until all Jews return to their land. Once they return there will be a war among Jews and their enemies and Jews will kill all their enemies and win the war, only a few Jews will survive. Thats when Jesus will descend to earth and remaining Jews will convert to Christianity and everyone will be " Raptured " to heaven except for poor Hindus/Budhits/Sikhs/Muslims or anyone who failed to accept Jesus Christ as their savior.

Over the centuries there have been several refermatons in Christianity. I don't know what is the big deal with Crusades in past is those Crusades were in response to Arab conquests anyway. I acknowledge that they were extremely bloody and during one battle Christians army ate the flesh of dead Muslims. Times have changed now most people have come out of ignorance some what and its time to learn something from the past and let it rest.

No one can reason with them thats what says in their book and they believe it. It is the same way as you believe in the twelfth Imam Mehadi. Every one is trying to hasten the arrival of their prophets hence creating an alliance between the Jews an Evangelicals. This relationship is not based on any love or respect its just that they need the Jews to die or no rapture. It has nothing to do with racism. Evangelical sect do not make the Majority of Christians.

As far as prostitutes are considered last year Iranian Mullahs has authorized marriages that expires in one hour that makes every thing legal as far as god is concerned. Prostitutes have been around for thousands of years and they will be around for thousands of years no matter what you do.

A group of nudists can be nude in a private property they don't bother me as long as they don't do it in public and as far homosexuals are concerned two consenting adults can do what ever they want to in the privacy of their home none of my business. If and when god wants to punish them its between god and them none of my business.

Is the purpose of first three paragraphs is to convince that minority Jews + Evangelist are an exceptional case. They are in minority so they are favored to plan for their believes by founding and protecting a Racist Religious state by Seculars themselves. Keep the masses busy in attractive indecencies and threaten from Islam because they are forbidden in Shariah.

Iranian are +- 5% of total Muslim population. Contract Marriages, polygamy, concubine’s etc. are more fascinating topic for opponents to quote and refer rather than practically observe. For example in Pakistan hardly 1 out of 500 has 2 wives at same time, contract marriages and concubines at-least no body never motivated me for Khalafah for these benefits.

Sin exists since human exist and remain till last human is alive. Question is either promote them by giving beautiful names and concession or try controls them.

It is not necessary that I agree with your opinion and my god has different philosophy then yours. Was not human more human and cultured when they used to cover themselves with leaves rather treating themselves as evolved animals, even more then animals because animals are not give that faculty and they are not homosexuals.

 

[xshadow]

Re: Beneficiaries of Secularism

Dear xshadow, no doubt the quran and hadith are basic sources of islam but the ahadith also have been misinterpreted and misrepresented just like the quran. The problem is that we do not try to see what the quran and hadith are based upon.

سب سے پہلی بات تو یہ ہے کہ احادیث اور قرآن کی تشریح میں اختلاف ضرور ہے مگر اتنا نہیں کہ ہم ایک ایسا حکومتی ڈانچا تشکیل نہ دے سکیں جو تمام مسالک کے لیے قابل قبول ہو۔ چند باتوں میں اختلاف ہے جو موضوع بحث نہیں ورنہ میں وضاحت کر دیتا کہ کہاں کہاں پر اور کتنا شدید اختلاف ہے۔ شدید سے شدید اختلاف کے باوجود بھی ایک ایماندار اور دیانتدار حکمران چننے پر ہر مسلک میں باہمی اتحاد ہے۔ جیسے ایران میں لوگوں نے ایک اہل تشیہ حکمران چنا جس پر سنی لوگ کوئی اعتراض نہیں کرتے بلکل اسی طرح پاکستان میں بھی اگر سنی حکمران آئے گا یا کسی اکثریتی مسلک کا حکمران چنا جائے گا تو کسی کو کوئی اختلاف نہیں ہوگا بشرطیکہ حکمران منتخب کرنے کا طریقہ اسلامی ہو۔ اور ایک بار پھر عرض کرتا چلوں کہ حکمران منتخب کرنے کاریقہ وہ نہیں ہے جو آج کل ہم نے مغرب سے سیکھ رکھا ہے حالانکہ اس پر بھی ہم پوری طرح عمل نہیں کرتے۔ حکمران منتخب کرنے کا اسلامی طریقہ ووٹوں کو گن کر نہیں بلکہ ووٹوں کو تول کر کیا جاتا ہے۔ ایک عالم دین اور ایک چپڑاسی کا ووٹ برابر نہیں سمجھا جاسکتا۔ خلیفہء وقت مقرر کرتے ہوئے بھی ہر ایرے غیرے نتھو غیرے کو ووٹنگ میں شامل نہیں کیا گیا تھا۔ پورا واقعہ بیان نہیں کر سکتا مگر یہ آپ کے علمی تجسس پر منحصر ہے کہ آپ کتنا اسلامی طریقہ انتخاب کو جاننے کی کوشش کرتے ہیں۔
قرآن و حدیث کی تشریح میں جس اختلاف کی بات آپ نے کی وہ زیادہ تر مصہب سے متعلق ہے یعنی طریقہ عبادات یا عقائد مگر اسلام صرف ایک مصہب نہیں اس میں دین بھی ہے جو با خوبی ریاست کی مشینری کو چلانے کی حدایات بھی دیتا ہے۔

They are based upon rules of judgement. Any interpretation of the quran that goes against the rules of wisdom is wrong interpretation of the quran even if the whole mullah group says it is not wrong. That is what we need to accept regardless we like it or not. Only proper interpretation of the quran can then be used to see which hadith is genuine and which is not or which hadith has been interpreted properly and which has not been interpreted properly.

اپ نے کہا کہ قرآن و حدیث کی وہ تشریح جو حکمت یا منطقی بنیادوں کے خلاف ہو تو اسے تسلیم نہیں کیا جاسکتا۔ بلکل میں اس بات کو تسلیم کرتا ہوں مگر اس بات کا فیصلہ کون کرے گا کہ کون سی بات منطق کے خلاف ہے۔ باوجود اختلاف کہ ہم پر ہی یہ زمہ داری نافظ ہوتی ہے کہ قرآن و حدیث کی تشریح کریں۔ مگر آپ کا کیا خیال ہے کہ محض شک کی بنیاد پر ہم قرآن و حدیث کی صحیع تشریح جاننے کی غرض سے یورپ اور امریکہ کہ خیالات کا سہارا لینا شروع کر دیں۔
صحی بخاری اور صحی مسلم پر تو اتفاق ہے نہ' اس سے بڑھ کر اور کیا چاہیے۔ پھر ایک بار عرض کر رہا ہوں کہ اختلاف نظام حکومت یا حکومتی مشینری چلانے پر نہیں ہے جس کو بنیاد بنا کر ہم یورپ کا ماڈل کاپی کرنا شروع کردیں جو آج خود بھی فیل ہوتا جارہا ہے۔
میں اس بات سے اختلاف نہیں کرتا کہ یورپ اور امریکہ کے نظام حکومت میں بھی کچھ اچھی چیزیں ہیں مگر مسئلہ یہ ہے کہ ان اچھی باتوں کا حوالہ ہم قرآن و حدیث میں ڈھنڈنے کی بجائے ان اچھی باتوں کو صرف مغرب کے ساتھ منسوب کر دیتے ہیں۔ جسکے پردے میں وہ گند بھی پاکستان میں لانے کی کوشش کی جاتی ہے جس کا دور دور تک اسلام سے کوئی تعلق ہی نہیں ہے۔
انصاف یا عدالتی نظام یورپ نے نہیں بلکہ حضرت عمر نے دنیا کو دیا جسکی بنیاد قرآن و حدیث ہے۔
ٹیکس کا نظام یورپ نے نہیں بلکہ وہ بھی خلفہء راشدین اور اس کے بعد عثمانیہ خلافت میں نافظ رہا ہے۔
اس سے بڑھ کر شہریوں کی جان و مال کی زمہ داری لینا یورپ نے نہیں بلکہ اسلامی حکومت کا خاصہ رہا ہے۔
کوئی ایک بھی اچھی بات مغرب کے نظام حکومت میں نہیں ہے جو قرآن و حدیث میں نہ ہو۔

So long as we do not accept these like rules we stand nowhere. The problem is that the quran sets out islam as its goal for mankind and sets itself out as its manifesto and constitution. Now if we understand what constitution means then we know that we cannot implement this constitution without first properly understanding and interpreting it. Only after we have its proper interpretation we can implement it and get benefits it is supposed to offer us. This whole concept you will see is missing from our mullahs' heads.

ایک بار پھر آپ کا نقطہء نظر جو میں سمجھا ہوں وہ یہ ہے کہ کیونکہ قرآن کی صحیع تشریح موجود نہیں ہے یا اس میں اتنا اختلاف ہے کہ ناقابل عمل ہے۔ تو میں بہت معازرت کے ساتھ عرض کرنا چاہتا ہوں کہ آپ کی بات کا جواب میں دے چکا ہوں وہ یہ کہ اختلاف چاہے جتنا بھی ہو مگر اتنا زیادہ نہیں ہے کہ ایک اسلامی نظام حکومت رائج نہ کیا جاسکے۔
کون سا مسلک ہے جو یہ کہتا ہے کہ سود حلال ہے۔
کون سا مسلک یہ کہتا ہے کہ کھلے عام بے حیائی کے اڈے کام کریں۔
کون سا مسلک یہ کہتا ہے کہ عدالت فیصلہ سنانے میں تاخیر کرے۔
کون سا مسلک کہتا ہے کہ صدر عدالت میں پیش نہیں ہوسکتا۔
کون سا مسلک کہتا ہے کہ پولیس غنڈا گردی کرے۔
کون سا مسلک کہ بے ایمان' جھوٹا' بددیانت اور دھوکے باز آدمی الیکشن میں حصہ لے سکتا ہے۔
کون سا مسلک کہتا ہے کہ حکمران ہر سیاہ اور سفید کا مالک ہوتا ہے اور اسے کوئی پوچھنے والا نہیں ہے۔
کون سا مسلک کہتا ہے کہ چھے چھے گاڑیاں لے کر عوام کی ٹریفک بند کردو۔


جواب یہ ہے' کوئی نہیں۔
جب کوئی فرقہ یا مسلک ایسی باتوں کی اجازت نہیں دیتا تو اور کتنا اتفاق چاہیے اسلامی حکومت کے لیے۔

They want quranic rule but are fighting over what it is supposed to mean. Since our mullahs are confused they are also busy confusing everyone else as well. This is why we need to start understanding things ourselves and guide our mullahs as well. Only then there is chance of getting where we need to be or ought to be.

ہاں کیا ضرورت ہے ایک اسلامی طریقہ انتخاب کی کیونکہ ملا لڑ رہا ہے۔
کیا ضروت ہے سود ختم کرنے کی کیونکہ ملا کو تو فکر ہی نہیں ہے۔
کیا ضرورت ہے بے حیائی کے اڈے ختم کرنے کی کیونکہ ملا کون سا دیکھ رہا ہے۔
کیا ضرورت ہے۔ ۔ ۔ ۔ ۔ ۔

جواب یہ ہے کہ ان تمام باتوں کی پھر بھی ضرورت ہے تاکہ ملا نہ لڑے اور ٹھیک ہوجائے۔
مگر مسئلہ یہ بھی نہیں ہے۔ مسئلہ یہ ہے کہ اس حسن نثار برگیڈ اور سیفما مارکہ تاریک خیال لوگ بہت خوش ہیں کیونکہ ملا لڑ رہا ہے۔ کیونکہ یہ دونوں طبقات سمجھتے ہیں کہ دین تو اترا ہے ملا کے اوپر ہے تو ہمیں کیا دین سے لینا دینا ہے۔ اور اس سے بھی بڑھ کر یہ کہ ان تاریک خیال لوگوں کو شرم آتی ہے دین کا نام لیتے ہوئے۔ فکر نہ کرو کیونکہ یہ کام اللہ اسی سے لے گا جو صرف اللہ کے آسرے پر نکلے گا بجائے یہ سوچتے ہوئے کہ ملا تو لڑ رہا ہے۔

بند کرو یہ بکواس کے یورپ نے فلاں کیا اور فلاں کیا ہے۔ دنیا کے ہر خیر کی بنیاد اسلامی نظام حکومت سے ملتی ہے۔ خلافت کے خاتمے کے بعد یورپ کی طریقی شروع ہوئی ہے جو مسلمانوں کے لیے ایک بد ترین غلامی کا دور تھا اور مسلمان سائنسدانوں کی ہی تحقیق کو بروئے کار لاکر یورپ آج یہاں پہنچا ہے ورنہ تو وہاں پیدل چلنے کے لیے پکی گلیاں تک نہیں ہوتی تھیں۔غلامی کے دور کے باوجود مسلم دنیا کی بلعموم اور پاکستانیوں کی بلخصوص سائنسی خدمات موجود ہیں جو ان تاریک خیال لوگوں کو کبھی نظر نہیں آئیں گی کیونکہ ان کی نظر ہے ملا کی لڑائی پر۔ جیسے خود تو یہ دنیا میں آئے ہی ملا کی کی لڑائی دیکھنے کے لیے ہیں۔

 

[Mughal1]

Re: Beneficiaries of Secularism

Thank you dear xshadow for sharing your ideas but I do not see how we can get people together without first resolving the differences between them. To resolve those differences we must understand those differences and find some way of judging which of those views are ok and which of them are not ok and then educate others about the same and people will then be able to come together. It is long drawn out process because we are talking about educating people in order to help them develop their critical faculty ie their ability to get data and put it together according to some irrefutable rule or formula that forces everyone by reason to accept the idea.

The quran explains all these things in surah al baqarah. Unfortunately the way the quran has been interpreted it gives us no such sense that the quran does have the full program in it as to how to deliver the quranic message to people. It tells us how prophets planned and executed the plans or mission.

This is why if we want to implement the quran then we first must learn the quran and that will teach us how to do things the quran wants us to do. We never read the quran this way therefore the situation that we have. We think the quran is book of pooja paat and make beliefs and we need to create our own plan for its implementation. That is where ummah has gone seriously wrong. The quran is a complete guide for implementation of its own program.

regards and all the best.

 

[atensari]

Re: Beneficiaries of Secularism

[MENTION=20659]xshadow[/MENTION]
اسلام کا سیاسی، سماجی، معاشی نظام کیسا ہو گا اس سے پہلے
@Mughal1
یہ پوچھا جائے منطق اللہ کے وجود، وحی، فرشتے، جنت دوزخ کے بارے میں کیا کہتی ہے
​

 

[sherkhan314]

Re: Beneficiaries of Secularism

I never respected any so called or self proclaimed Alim.

But this man, Dr. Israr was truly a legend. I have utmost respect for this man. The day he passed away, I started realizing how "knowledge" would be taken away during end times. May Allah forgive him and grant him a place in paradise.

May Allah also give us another Dr. Israr to educate us. Ameen!

 

[atensari]

Practical Monotheisms - ???? ?????

 

[xshadow]

Re: Beneficiaries of Secularism

@xshadow
اسلام کا سیاسی، سماجی، معاشی نظام کیسا ہو گا اس سے پہلے
@Mughal1
یہ پوچھا جائے منطق اللہ کے وجود، وحی، فرشتے، جنت دوزخ کے بارے میں کیا کہتی ہے
​

مجھے ایسا لگ رہا ہے کہ میں کسی غیر مسلم سے بات کر رہا ہوں۔ چھے سو دفعہ اسلام کا معاشی' سیاسی اور سماجی تظام تفصیل سے بتایا جا چکا ہے۔ آپ ایک بار پھر دیکھ لو۔

http://www.youtube.com/watch?v=wTl0pRI2qhg

http://www.youtube.com/watch?v=g4RdCO-P8FI&feature=results_video&playnext=1&list=PLFCED8C6017ECE53A

http://www.youtube.com/watch?v=IbXpTzHw77c

اور آپ نے پوچھا کہ منطق اللہ کے وجود' وحی' فرشتے' جنت اور دوزخ کے بارے میں کیا کہتی ہے تو۔

http://www.youtube.com/watch?v=oQxNaDBDDjo


once you believe in Qur'an then you don't need any evidence of heaven and hell because what Qur'an states is always true.

 

[atensari]

Re: Beneficiaries of Secularism

مجھے ایسا لگ رہا ہے کہ میں کسی غیر مسلم سے بات کر رہا ہوں۔ چھے سو دفعہ اسلام کا معاشی' سیاسی اور سماجی تظام تفصیل سے بتایا جا چکا ہے۔ آپ ایک بار پھر دیکھ لو۔
http://www.youtube.com/watch?v=wTl0pRI2qhg
http://www.youtube.com/watch?v=g4RdCO-P8FI&feature=results_video&playnext=1&list=PLFCED8C6017ECE53A
http://www.youtube.com/watch?v=IbXpTzHw77c
اور آپ نے پوچھا کہ منطق اللہ کے وجود' وحی' فرشتے' جنت اور دوزخ کے بارے میں کیا کہتی ہے تو۔
http://www.youtube.com/watch?v=oQxNaDBDDjo
once you believe in Qur'an then you don't need any evidence of heaven and hell because what Qur'an states is always true.

@Mughal1
کچھ سمجھ میں آیا؟
​

 

[Mughal1]

Re: Beneficiaries of Secularism

behs tab tak mumkin hai jab tak aik shakhs aqal ka daaman thaame rakhe aur jab aqal ka daaman chhor de to behs khatam ho jaati hai.

is liye ke sirf aur sirf aqal hi bunyaad hai dalaailo saboot ki. is ke baghair koi daleel daleel saabit nahin ki jaa sakti.

isi liye insaan ke liye zaroori hai ke woh aqal ka daaman kabhi na chhore warna insaan aqal se pedal ho jaaye ga aur jahalat ki daldal se kabhi bhi nikal nahin sake ga.

har woh sakhs jo aqalmand hai doosrun ko aqalmandi ki taraf dawat deta ahi.

khudaa ke baare main yeh aitqaad rakhna keh woh apni baat ko saabit nahin kar sakta sirf aur sirf jahaalat parasti hai.

http://www.siasat.pk/forum/showthre...-amp-tribalism&p=657523&viewfull=1#post657523
http://www.siasat.pk/forum/showthre...ya-Maqbool-Jan&p=711922&viewfull=1#post711922

 

[Raaz]

Re: Beneficiaries of Secularism

Right now ,beneficiary of very bad thing is Muslim countries.

They are the biggest looser , sorry to say , in any thing , good or bad.

Unfortunately , non muslims are gaining the benifits of every thing , every system.


This is unfortunate and hard to digest but true.

We just blame others that they are disturbing our sleep , while we dont do not disturb them...


We need to understand that they are not sleeping...

Read Surah Barat....and develop character.

 

[Shah Zad]

Re: Beneficiaries of Secularism

But we don't like such a secularism. Our Secularism is not immoral rather it is the name of highly principled ethics. Which doesn't downgrade other ppl just because of difference in religion but does downgrade others if they try to promote immoral practices....!!!

If 'your secularism' is different from 'this secularism' ....... than you should call it simply islam. Or you need to dig out and know what is secularism ...... and what is islam???

and what islam has failed to offer that you are searching in Secularism???????

 

[Shah Zad]

Re: Beneficiaries of Secularism

Right now ,beneficiary of very bad thing is Muslim countries.

They are the biggest looser , sorry to say , in any thing , good or bad.

Unfortunately , non muslims are gaining the benifits of every thing , every system.


This is unfortunate and hard to digest but true.

We just blame others that they are disturbing our sleep , while we dont do not disturb them...


We need to understand that they are not sleeping...

Read Surah Barat....and develop character.

Doosroon ko naseehat ........ aur khud Mian Faseehat ...... (clap)

 

[iceburg]

Re: Beneficiaries of Secularism

If 'your secularism' is different from 'this secularism' ....... than you should call it simply islam. Or you need to dig out and know what is secularism ...... and what is islam???

and what islam has failed to offer that you are searching in Secularism???????

Yahi down side hai tumhari approach main... agar tumhari baat ka koi bhi solid jawab doon ga ... mujh pe fatwe aane shuru ho jayein gy.

Aik faraq however bata deta hoon. Will Duran ne bilkul theek point out kiya tha. Islamic Ethics Universal nahi hai balke .... Group Ethics hai....

 

[Shah Zad]

Re: Beneficiaries of Secularism

Yahi down side hai tumhari approach main... agar tumhari baat ka koi bhi solid jawab doon ga ... mujh pe fatwe aane shuru ho jayein gy.

Aik faraq however bata deta hoon. Will Duran ne bilkul theek point out kiya tha. Islamic Ethics Universal nahi hai balke .... Group Ethics hai....

Bus mera bhai ...... fir 'Will Duran' par Iman Rakho ........ Mo'ot aya hi chahti hai ...... mo'ot kay bad 'Will Duran' ko bula lena ... apni himayat ko ...........
Hidayat sirf mere Allah kay pass hai ..... hamara kam sirf suggest karna hai

 

[iceburg]

Re: Beneficiaries of Secularism

Bus mera bhai ...... fir 'Will Duran' par Iman Rakho ........ Mo'ot aya hi chahti hai ...... mo'ot kay bad 'Will Duran' ko bula lena ... apni himayat ko ...........
Hidayat sirf mere Allah kay pass hai ..... hamara kam sirf suggest karna hai

Jo koi solid baat kare ga ... I will appreciate him ..... koi os pe eman nahi le aaon ga...!!! Like I also appreciate many things of Islam....

 

[Raaz]

Re: Beneficiaries of Secularism

Doosroon ko naseehat ........ aur khud Mian Faseehat ...... (clap)

U could not not do this even ....

just blame others....

Sleeping Muslim brother.

 

[Mughal1]

Re: Beneficiaries of Secularism

Har woh baat jo aqlan drust saabit hoti hai ya ki jaa sakti hai woh islam hi se aayee hai. is liye ke deen aaj nahin aaya balkeh jab se insaan ne aqal seekhi hai usi waqt se wahee us ko ataa ki gayee us ko aur oopar uthaane ke liye. us ko buland fikri ki taraf le jaane ke liye. isi liye jis ke paas pehle aam aqal nahin us ko wahee se bhi kuchh haasil nahin kyunkeh wahee par mabni baatun ko samjhne ke liye bunyaadi aqalo fikr ka apne andar mojood hona laazmi hai. har nabi wahee se pehle bhi aqalmand tareen insaan tha. wahee ne us ki fikr aur baala kar diya aur yoon ambiyaa kaamil tareen insaan hue.

jo sakhs aqal ka dushman hai use kisi khair ki tawaqo nahin ki jaa sakti insaaniyat ke liye. mere khyaal main is par aik maqoola bhi hai keh bewaqoof dost se aqalmand dushman behtar hai.

 

[atensari]

Discipline is must prerequisite for Islamic revolution

 

[trestelle]

Dr Israr Ahmed (Zindagi Maut aur Insan)

 

[maksyed]

Billboard by the Tanzeem-e-Islami (of Dr. Israr Ahmed) against immodesty at Schon Circle, Karachi.

Another billboard by the Tanzeem-e-Islami (of Dr. Israr Ahmed) against immodesty at Schon Circle, Karachi.
"Indeed, those who like that immorality should be spread [or publicized] among those who have believed will have a painful punishment in this world and the Hereafter. And Allah knows and you do not know." [Surah Nur: 19]

​