قادیانیت اور موجودہ قادیانی

[tamaashy]

ٹھیک ہے پھر ریاست نے ایک گروہ کو کافر قرار دے دیا ہے. اس کا حق ہے

نوٹ: قرارداد مقاصد کی روشنی میں ریاست پاکستان کو یہ حق حاصل نہیں ہے

قرار دار مقاصد تحریر کریں ذرا

 

[tamaashy]

قرآن ہمیں یہ سکھاتا ہے کہ کسی کے جھوٹے خدا کو بھی گالی نہ دو تاکہ وہ اشتعال میں آ کر سچے خدا کو گالی نہ دے ، تم کھوتی کے بچے بار بار کذاب کہہ کرانہیں گالیاں دے رہے ہو تو یہ کونسی اسلامی تعلیم ہے لگتا ہے تمہاری فیملی قادیانیوں کے مسلی رہے ہو جسکی وجہ سے یہاں آجاتے ہو اور اپنا ساڑ نکالتے ہو ہمارے پاکستانی بھائیوں کو گالیاں دے رہے ہو انصاف کا تقاضا کیا ہے تمہیں کیا معلوم

انصاف کا تقاضہ تو یہی ہے کہ وہ جو چاہیں آپ کے ساتھ کریں،سب انکی ہمت افزائی کریں
اور جب آپ آنکھں نکالیں تو ڈانٹ ڈپٹ کر آپ کو خاموش کردیں ،

 

[atensari]

قرار دار مقاصد تحریر کریں ذرا

https://en.wikipedia.org/wiki/Objectives_Resolution

http://www.urduweb.org/mehfil/threa...-اساسی-دستور-۔۔-نوابزادہ-لیاقت-علی-خان.62151/

 

[crankthskunk]

Nobody is scared from Qadianis, i am ready to face any of them, the best of them any time , any place. Their dogma is based and build on lies which I can expose at many levels with proofs from Mirza's books. They are charlatans nothing else.
Please don't call them "Ahmedis" if you do you have accepted half of their lies unintentionally. They are not "Ahmedis" we Muslims are "Ahmedis" too because we believe in Prophet SAW whose second name or "Kunniat" was Ahmed. Please see the above quotation from Mehmood's book.[/QUOTEمیری ادنیٰ رائے میں کوئی بھی صاحب علم مسئلہ قادیانیت پر بات کرنے سے خوف زدہ نہیں لیکن مباحثہ دلیل کے ساتھ ہونا چاہیے گالی گلوچ سے نہیں مسئلہ قادیانیت کے بارے میں صرف وہ نام نہاد علماء بات کرنے سے کتراتے ہیں اور بدتہذیبی پر اُتر آنے ہیں جن کا علم نحو و فقہ تک محدود ہے لیکن میری ذاتی رائے میں مسئلہ قادیانیت چودھ سو سال قبل ہی منطقی انجام تک چہنچ چُکا اب تو فیصلہ۰ یہ ہونا چاہیے کے قادیانی کو بحیثت پاکستانی شہری کیسے قبول کیا جائے

Brother, when I say I will debate, I wouldn't debate with them on Religious affairs, I am not an Alim hence it would be unnecessary for me to get involved in such matters. I can respond to their lies on that ground. The problem is that Qadianis are taught set questions and answers on set issues. You master those issues and Qadianis would run away from the debate like anything.

I give you an example. One of the argument they use for continuation of Prophethood is that Islam is not a dead religion religion and that God has not stopped communicating/talking to human, hence need of a prophet.

My approach is instead of arguing with them on the meaning of "Khattam-un-Nabeen" for which they have many concocted meanings. I just ask them a simple question, did God became quiet after talking to Mirza??? If not, why they don't accept all those who are claiming prophet hood after Mirza!!! You may not know it but at the moment the "Prophets" are coming out of the wood work in Qadiani dogma. Every few years someone new is claiming he is a Prophet. Qadianis don't believe in any of them. In essence they have taken the title of "khattam-un-Nabeen" from our beloved Prophet SAW and given it to Mirza Kazzab. They would never accept anyone after him. They are classical munafiq.

 

[crankthskunk]

You are scared. You are not even good at hiding your fear. You are scared of Ahmedis like no other person.

Haahaa, well, I understand your situation, having no answers to the arguments presented.

 

[crankthskunk]

قرآن ہمیں یہ سکھاتا ہے کہ کسی کے جھوٹے خدا کو بھی گالی نہ دو تاکہ وہ اشتعال میں آ کر سچے خدا کو گالی نہ دے ، تم کھوتی کے بچے بار بار کذاب کہہ کرانہیں گالیاں دے رہے ہو تو یہ کونسی اسلامی تعلیم ہے لگتا ہے تمہاری فیملی قادیانیوں کے مسلی رہے ہو جسکی وجہ سے یہاں آجاتے ہو اور اپنا ساڑ نکالتے ہو ہمارے پاکستانی بھائیوں کو گالیاں دے رہے ہو انصاف کا تقاضا کیا ہے تمہیں کیا معلوم

I wouldn't call you a "Khota", I don't want to insult the "Khota". It is you who always hide his identity.
Where did I say anything to their God? I have called Mirza a Kazzab, which he was without shadow of a doubt. I have my articles on the web for years. Thousands of Qadianis have read them, why don't they take me to the court?

I tell you why. All of them including you know, in a jiffy I will prove Mirza a Kazzab in a court of law.

 

[tamaashy]

سیاست۔پی کے کے تما م دانشوروں اور عقلمندوں کے لئے

شیرہ​

حلوائی کی دوکان پرشیطان کو منڈلاتے دیکھ کر پہلوان جی نے اسے گردن سے پکڑ لیا،
دو چار جھٹکے مار کر بولے ،
اوئے کھوتے۔۔کیا ڈرامے لگائے ہوئے ہیں تونے، کیوں بہکاتا ہے تو ہمیں کیوں لڑاتا ہے تو انسانوں کو،ایں؟
شیطان ہاتھ جوڑ کر بولا، پہلوان جی،نا تو میں کسی کو لڑاتا ہوں ،نہ بہکاتا ہوں، میری کیا ہمت، یہ تو آدمی خود ہی فسادی ہے، نام میرا بدنام کردیا ہے۔۔۔۔۔لو آپ خود دیکھ لو

یہ کہہ کر شیطان نے حلوائی کی کڑہائی میں انگلی ڈال کر اس پر شیرہ لگایا اور اسے دیوار پر لگا دیا
چند ہی لمحوں میں شیرہ پر مکھیاں آکر بیٹھنے لگیں،مکھیاں دیکھ کر کسی کونے سے ایک چھپکلی ان پر لپکی
نیچے بیٹھی بلی نے جب موٹی تازی چھپکلی دیکھی تو اس پر جھپٹی،عین اسوقت ایک ہندو سادھواپنے کتے کے ساتھ
وہاں سے گذر رہا تھا، اسکے کتے نے جو بلی کو لپکتے دیکھا تو پٹہ چھڑا اس پر چھلانگ ماردی اب بلی تو جھکائی دے کر یہ جا وہ جا۔
کتا،شیرے کی کڑھائی میں جاگرا،
یہ دیکھ کر ریش داراز حلوائی نے سادھو کو پکڑ لیا،اور لگا پھینٹی لگانے،سادھو نے بھی ہمت پکڑی اور حلوائی پر شروع
ہوگیا۔۔۔۔سیکنڈوں میں مجمع جمع ہوگیا، ،،،،،،،،اور منٹوں میں ہندو مسلم فساد۔۔۔بیسیوں گھر اجڑ گئے

شیطان نے پہلوان جی سے کہا، دیکھ لیا تم نے،، بتاؤ میں نے ان میں سے کسے بہکایا ہے،بس ذرا سا شیرہ ہی تو لگایا تھا دیوار پر میں نے
۔خود ہی جھوٹ سچ گھڑ رہےہیں اور خود ہی لڑ رہے ہیں


قادیانیوں کا نام لیکر،،حمزہ علی عباسی کے ہاتھوں بھی بس ذر ا سا شیرہ ہی لگوایا گیا ہے ،دیوار پر۔ یہ چیز سمجھیں اور بے وقوفوں کی طرح نہ لڑیں
​

 

[Zia Hydari]

ریاست قادیانیوں کو غیر مسلم قرار دینے کی مجاز ہے یا نہیں جب آپ یہ سوال اٹھاتے ہیں، تو ہمیں غور کرنا چاہئے کہ ریاست کس قسم کی قانون سازی کی مجاز ہے اور کس بات کی مجاز نہیں؟
گفتگو کو علمی انداز سے آگے بڑھانے کے لئے مجھے آپ کا نقطہء نظر درکار ہے، براہ مہربانی عامیانہ انداز اختیار نہ کیجئے گا، ورنہ میں اس گفتگو میں حصہ نہیں لوں گا۔

 

[tamaashy]

https://en.wikipedia.org/wiki/Objectives_Resolution

http://www.urduweb.org/mehfil/threa...-اساسی-دستور-۔۔-نوابزادہ-لیاقت-علی-خان.62151/

شکریہ لنک دینے کا
ریاست کو یہ حق حاصل نہیں ہے ؟ تو پھر کسے ہے؟
کسی ملک اور قوم کے نمائندوں کی مجلس کسی جھگڑے کو طے نہیں کرے گی، حقیقت کی تشریح نہیں کرے گی
اور مختلف قومی اکائیوں کی حیثیت ،حقوق او ر ذمہ داریوں کا تعین نہیں کرے گی ،تو کون کرے گا؟
یا آپکی ریاست سے مراد،قوم کے نمائیندوں کے علاوہ کسی اور طاقت سے ہے؟

 

[gorgias]

Nobody is scared from Qadianis, i am ready to face any of them, the best of them any time , any place. Their dogma is based and build on lies which I can expose at many levels with proofs from Mirza's books. They are charlatans nothing else.
Please don't call them "Ahmedis" if you do you have accepted half of their lies unintentionally. They are not "Ahmedis" we Muslims are "Ahmedis" too because we believe in Prophet SAW whose second name or "Kunniat" was Ahmed. Please see the above quotation from Mehmood's book.[/QUOTEمیری ادنیٰ رائے میں کوئی بھی صاحب علم مسئلہ قادیانیت پر بات کرنے سے خوف زدہ نہیں لیکن مباحثہ دلیل کے ساتھ ہونا چاہیے گالی گلوچ سے نہیں مسئلہ قادیانیت کے بارے میں صرف وہ نام نہاد علماء بات کرنے سے کتراتے ہیں اور بدتہذیبی پر اُتر آنے ہیں جن کا علم نحو و فقہ تک محدود ہے لیکن میری ذاتی رائے میں مسئلہ قادیانیت چودھ سو سال قبل ہی منطقی انجام تک چہنچ چُکا اب تو فیصلہ۰ یہ ہونا چاہیے کے قادیانی کو بحیثت پاکستانی شہری کیسے قبول کیا جائے

یار پیارے بھائی!! مرزا غلام احمد کا کہنا ہے کہ مجھے نبی نہ ماننے والے کنجریوں کی اولاد ہیں۔۔۔ کیا اس سے زیادہ بد کلامی کوئی اور کر سکتا ہے۔

اور پھر رسول اللہ ﷺ کا یہ فرمان کہ؛ انا خاتم النبین لا بنی بعدہِ

کیا اس کے بعد کسی بحث کی گنجائش ہے؟

 

[atensari]

شکریہ لنک دینے کا
ریاست کو یہ حق حاصل نہیں ہے ؟ تو پھر کسے ہے؟
کسی ملک اور قوم کے نمائندوں کی مجلس کسی جھگڑے کو طے نہیں کرے گی، حقیقت کی تشریح نہیں کرے گی
اور مختلف قومی اکائیوں کی حیثیت ،حقوق او ر ذمہ داریوں کا تعین نہیں کرے گی ،تو کون کرے گا؟
یا آپکی ریاست سے مراد،قوم کے نمائیندوں کے علاوہ کسی اور طاقت سے ہے؟

میرا خیال ہے آپ بات سمجھے نہیں. آپ پوسٹ نمبر ٢٨ سے پڑھنا شروع کریں.

بحث یہ نہیں ہو رہی کے ریاست کو فیصلہ کرنے کا حق ہے یا نہیں. بحث یہ ہو رہی کے ریاست خاص کر مسلم اکثریتی ریاست کو قران و سنت سے متضاد قانون سازی کر سکتی ہے یا نہیں

سادہ الفاظ میں پاکستان (آئینی اعتبار سے) سیکولر ریاست ہے یا نہیں

 

[LeezaKhan]

Who cares what Mirza Ghulam says..... if it quacks like a duck, walks like a duck and looks like a duck then it is a DUCK.

Let them believe what they want to. It's just that and live let live, rest is upon Allah who is capable enough top deal with whoever and in whatever manner. It's not our job to play God.

یار پیارے بھائی!! مرزا غلام احمد کا کہنا ہے کہ مجھے نبی نہ ماننے والے کنجریوں کی اولاد ہیں۔۔۔ کیا اس سے زیادہ بد کلامی کوئی اور کر سکتا ہے۔

اور پھر رسول اللہ ﷺ کا یہ فرمان کہ؛ انا خاتم النبین لا بنی بعدہِ

کیا اس کے بعد کسی بحث کی گنجائش ہے؟

 

[Zia Hydari]

... مسلم اکثریتی ریاست کو قران و سنت سے متضاد قانون سازی کر سکتی ہے یا نہیں

سادہ الفاظ میں پاکستان (آئینی اعتبار سے) سیکولر ریاست ہے یا نہیں

ریاست پاکستان قرارداد مقاصد کے مطابق قانون سازی کرنے کی پابند ہے، دشمن ممالک کے حکم کے مطابق قانون سازی کی مجاز نہیں ہے، جیسا کہ آجکل توہین رسالت کے قانون کے متعلق سننے میں آرہا ہے۔

 

[fslsyed]

Agar in saree post ko dhaikhoon tou mujhay yahan bhi qadiyani aapnay ******* iradoon kai saath dikhtay hain. Andaza hota hai kai Qadiyani aapnay dhushman aap hain nahee balkay Allah ka un pai azaab hai kai yai confrontation pasaad kartay hain Aur chatay hain kai saab in kee manain. Sida haal hai declare yourself Non-mUSLIM NO ONE WILL HARM YOU. Muggar jisay Allah ghumra karay us ko uss ka baap bhi nahee bacha sakta. Tumharay agaay bhi jahunnum hai aur peechay bhi.

 

[Fazail Mughal]

What Kashif Ali Abbasi did will not have a positive effect since his understanding of the issue is all but non-existent.
Given that faith of an individual is personal and the State should not have to label or categorize anyone as non-Muslim etc etc
BUT BUT BUT
When people who have non Islamic believes and still pose as Muslims this creates countless problems for people such as those who marry them thinking that they are Muslims etc etc etc
So it became very important that who so ever believes in the false claim of prophet hood of Kazzab Mirza he / she has to be labeled as non Muslims so that people are made aware of the fact that otherwise they try to hide most of the time ...

It is duty of state to provide such non-Muslims with same rights and treatment as Muslims and no individual , group or Gov has the right to discriminate or persecute or harm anyone on one's belief ... everyone has the right to live peacefully and honorably no matter what they believe in ...
we as Muslims are duty bound by Allah SWA to show compassion and humility to all humans and respect their live and property irrespective of cast, creed or religion.

Completely agreed Sir

 

[tamaashy]

میرا خیال ہے آپ بات سمجھے نہیں. آپ پوسٹ نمبر ٢٨ سے پڑھنا شروع کریں.

بحث یہ نہیں ہو رہی کے ریاست کو فیصلہ کرنے کا حق ہے یا نہیں. بحث یہ ہو رہی کے ریاست خاص کر مسلم اکثریتی ریاست کو قران و سنت سے متضاد قانون سازی کر سکتی ہے یا نہیں

سادہ الفاظ میں پاکستان (آئینی اعتبار سے) سیکولر ریاست ہے یا نہیں

نشاندہی کی مہربانی
بحث سے باہر جاتے ہوئے عرض کرنا چاہتا ہوں، کہ کیسی عجیب بحث ہے جو اس بات پر ہورہی ہو کہ کسی جگہ کی اکثریت(اسلامی ہو یا غیر اسلامی) کے مذہب یا اساس
کے خلاف اس جگہ کی ریاست(یعنی نمائندے)اپنی ہی اساس کے خلاف قانون سازی کرسکتے ہیں یا نہیں؟؟
اس نکتہ کو سمجھنے کیلئے افلاطون کے دماغ کی ضرورت ہے
میری ناچیز رائے میں پاکستان آئینی اعتبار سے سیکولر،مذہبی بنیاد پرست،جمہوری،کیمونسٹ،،،،،،کسی بھی قسم کی ریاست نہیں ہے
یہ آئینی اعتبار سے ایک جاگیردارانہ ریاست ہے۔۔۔۔۔۔۔آئین میں صوابدیدی اور استحقاقی قوانین ، احتساب سے بچت،
اور ذاتی اغراض و مفادات کیلئے ملکی قوانین میں ترمیم اور تیاری کی آزادی اسکی کھلی مثال ہیں

​

 

[Fazail Mughal]

یار پیارے بھائی!! مرزا غلام احمد کا کہنا ہے کہ مجھے نبی نہ ماننے والے کنجریوں کی اولاد ہیں۔۔۔ کیا اس سے زیادہ بد کلامی کوئی اور کر سکتا ہے۔

اور پھر رسول اللہ ﷺ کا یہ فرمان کہ؛ انا خاتم النبین لا بنی بعدہِ

کیا اس کے بعد کسی بحث کی گنجائش ہے؟
[/QUOT
جناب آپ بلکل درست فرما رہے ہیں غلام احمد نے بہت بدزبانی کی ہے لیکن برادر آپ جب اس بارے میں تحقیق کریں گے تو معلوم ہو گا کہ اس سے زیادہ بدزبان
اور باطل عقائد کے حامل افراد اور گروہ موجود ہیں اور مسلمان کہلاتے ہیں میرا مقصد صرف ایک رائے دینا تھا کہ اگر قادیانیوں کو مسلمان کہلوانے کا اتنا ہی شوق ہے تو کچھ دو اور کچھ لو کے تحت مسئلہ کو حل کیا جا سکتا ہے لیکن ختم بنوت پر کوئی کمپرومائیز نہیں ہو سکتا

 

[Fazail Mughal]

نشاندہی کی مہربانی
بحث سے باہر جاتے ہوئے عرض کرنا چاہتا ہوں، کہ کیسی عجیب بحث ہے جو اس بات پر ہورہی ہو کہ کسی جگہ کی اکثریت(اسلامی ہو یا غیر اسلامی) کے مذہب یا اساس
کے خلاف اس جگہ کی ریاست(یعنی نمائندے)اپنی ہی اساس کے خلاف قانون سازی کرسکتے ہیں یا نہیں؟؟
اس نکتہ کو سمجھنے کیلئے افلاطون کے دماغ کی ضرورت ہے
میری ناچیز رائے میں پاکستان آئینی اعتبار سے سیکولر،مذہبی بنیاد پرست،جمہوری،کیمونسٹ،،،،،،کسی بھی قسم کی ریاست نہیں ہے
یہ آئینی اعتبار سے ایک جاگیردارانہ ریاست ہے۔۔۔۔۔۔۔آئین میں صوابدیدی اور استحقاقی قوانین ، احتساب سے بچت،
اور ذاتی اغراض و مفادات کیلئے ملکی قوانین میں ترمیم اور تیاری کی آزادی اسکی کھلی مثال ہیں

​

​جناب درست فرمایا آپ نے لیکن بعض معملات ایسے ہیں جن پر شاید پاکستانیوں کی غیرت جاگ جائے

 

[I Love Muhammad (PBUH)]

My dear Scholars of Islam , i am going to present some quotes here from the Muslim Scholars from past and see what is the meaning of Khatme Nabuwatt . And if you dare then please feel free to call them Non Muslim, Kafir and Murtad .


The well knownMujaddid Alfe Saani, Hazrat Shaikh Ahmad Farooqi Sarhindi, in his Makoobat (vol. 1 Maktoob301 pg. 432) states: Following the advent of the Khatmur-Rosul, Hazrat Muhammad Mustafa(peace and blessings of Allah be on him), the attainment of prophethood by one of his followers, asa subordinate and in service of the Holy Prophet, will in no way offend or be in conflict with hisstatus as Khaatamur-Rosul. No doubts need be entertained in this regard.


Again, the sixth Shiite Imam, Hazrat Jaffar Sadiq, in his book Al-Saafi Sharah Osoolul Kaafi (vol.III, page 119) referring to the divine gift of Prophethood and lmamat in the progeny of Hazratlbrahim (peace be on him) and commenting on the Quranic verse Surely, we gave to the childrenof Abraham the book and wisdom and we gave them a great kingdom. Allah raised prophets,messengers and imams from the progeny of Hazrat lbrahim (peace be on him). It is thereforesurprising that while acknowledging these blessings among the progeny of Hazrat lbrahim (peacebe on him), people tend to deny this possibility in the case of the progeny and the followers ofHazrat Muhammad (peace and blessings of Allah be on him).


We have the following couplet from Maulana Rum, one of the chief saints of Muslim Ummah. FirKun Rah Naeko Khidmate Ta Nabbuwat Yaabi Undar Ummate. Meaning, Exert yourself in theservice of faith to such an extent that you be granted prophethood within the Muslim Ummah.(Masnani Maulana Rum vol. 5, pg. 42).


Hazrat Shah Waliullah Mohaddes Dehlavi, universally acknowledged as the Mujaddid (reformer)of the 12th century and very well known and regarded by the Muslims of the sub-continent andabout whom the white paper speaks highly, writes: The end of prophethood with the HolyProphet (peace and blessings of Allah be on him) only means that there can be no law bearingprophet or a prophet from outside the Ummah. (Alkhair Alkatheer pg. 111)


Renowned Sufi Hazrat AbuAbdullah Muhammad Bin Ali Hussain Al-Hakeem Al-Tirmizi (died 308 A-H.) writes: The notionthat the term Khatamun-Nabbiyeen signifies that the Holy Prophet (peace and blessings of Allahbe on him) was the last prophet is erroneous. What glory and majesty is there in being the last?What wisdom underlies this interpretation? It is an interpretation put forth by the imbeciles and theilliterates. (Khatam-Alauliya pg. 341).


So lets declare them kafir first so i can present some more recent ulema's statements. The truth of the mater is that people have no knowledge , all they hear from Molvi hazrat who just simply twist and turn the facts . They keep saying that Muhammad is the last prophet and no one will come after him but when you ask him what about Hazrat Isa (as) then they say yes he will come . Really

 

[Fazail Mughal]

Musailma kazab ke khilaf jo jihad tha us ko Lead kia tha hazrat Abu bakar RA ne

us jihad main bohut se mujahid thay

har mjahid ki yeh aarzoo thi ke musailma kazzab ka qatal woh kare

lekin yeh sahadat Wehshi ko hasil hui jis ne Hazrat Muhammad SAW ke chacha ka Kaleeja chabaya tha , Wehshi islam Qabool kar Chuka tha [ phir bhi is baat ko confirm kerwa lo ]
[/QUOTE
بلکل درست فرمایا جناب اور وحشی رضی اللہ جتنا حضرت حمزہ کی شہادت پر نادم تھا اُتنا ہی مسیلمہ کذاب کو جہم واصل کرنے کے بعد خوش