Why the Quran is the Only Authority in Islam

[M_Shameer]

Dear M Shameer sb, can you please explain for me what a proof is?

regards and all the best.

ثبوت کی تعریف بھی اب میں بتاؤں؟ اگر آپ ایک دعویٰ کرتے ہیں تو بارِ ثبوت آپ پر ہوتا ہے کہ آپ اس دعوے کو کس طرح ثابت کرتے ہیں۔ ایک بندہ ہے جو لوگوں کو آکر کہتا ہے مجھے خدا نے تمہاری طرف بھیجا ہے، میرے پاس ایک فرشتہ آتا ہے جو مجھ پر خدا کا کلام لے کر آتا ہے۔ اس فرشتے کو اس کے علاوہ کسی نے نہیں دیکھا۔ جو وہ لوگوں کو بتاتا ہے لوگوں کے پاس صرف ایک ہی آپشن ہے کہ اس پر آنکھ بند کرکے یقین کرلیں۔ اس کو بلائنڈ فیتھ کہتے ہیں۔

اگر یہی کرائٹیریا ہے پیغمبری کا تو پھر مسیلمہ کو بھی پیغمبر مانو اور مرزا غلام احمد قادیانی کو بھی ۔ اور دنیا میں آئے دیگر بے شمار لوگوں کو بھی جنہوں نے پیغمبری کا دعویٰ کیا۔ ثبوت تو ان میں سے کسی ایک کے پاس بھی نہیں۔ پھر کچھ کو تم لوگ جھٹلاتے کیوں ہو؟ ​

 

[M_Shameer]

Shameer phelay Musalman thay laykin ab atheist hay.

A little correction:

میں اتھیسٹ نہیں اگناسٹک ہوں۔ میں خدا کے وجود کا اقرار نہیں کرتا تو انکار بھی نہیں کرتا۔ کیونکہ میرے خیال میں اس بات کا امکان موجود ہے کہ کائنات کو بنانے والا کوئی ہے۔ وہ کون ہے؟ کون ہوسکتا ہے اس بارے میں بہت ساری تھیوریز ہیں۔ تمام مذاہب وہ تھیوریز ہیں( بلکہ میرے خیال میں ہائی پاتھسز کہنا بہتر ہوگا) جو اپنے تئیں خدا کی اور نظمِ کائنات کی وضاحت پیش کرتے ہیں۔

نظمِ کائنات کے متعلق مذہب کی وضاحتیں فالسیفائی ایبل کلیمز ہیں جن کو ہم ٹیسٹ کرسکتے ہیں کہ آیاکہ یہ غلط ہیں یا درست، جبکہ خدا کے بارے میں مذہب کی وضاحتیں ان فالسیفائی ایبل کلیمز ہیں جن کو کسی بھی صورت ٹیسٹ نہیں کیا جاسکتا۔ لیکن اگر مذہب کے فالسیفائی ایبل کلیمز غلط ثابت ہوتے ہیں تو لامحالہ طور پر ان فالسیفائی ایبل کلیمز بھی غلط ہی قرار پائیں گے۔بڑھتے ہوئے سائنسی علوم نے ثابت کردیا ہے کہ مذہب کے فالسیفائی ایبل کلیمز غلط تھے، لہذا یہ ثابت ہوتا ہے کہ مذہب کے ان فالسیفائی ایبل کلیمز بھی غلط ہی ہیں اور خدا کے بارے میں مذاہب نے جو جو کچھ بتایا وہ سب غلط تھا۔ خدا پہلے بھی نامعلوم تھا اور آج بھی نامعلوم ہی ہے، ہاں خدا کے بارے میں گھڑی گئی جھوٹی کہانیاں آج بھی مذاہب کی شکل میں زندہ ہیں ۔ ۔ ​

 

[tashi_2233]

Shameer phelay Musalman thay laykin ab atheist hay.

نہیں یہ پہلے بھی مسلمان نہیں تھا. اسلام کے بارے سنا سنایا ناقص علم ہے اس کے پاس

 

[Mughal1]

ثبوت کی تعریف بھی اب میں بتاؤں؟ اگر آپ ایک دعویٰ کرتے ہیں تو بارِ ثبوت آپ پر ہوتا ہے کہ آپ اس دعوے کو کس طرح ثابت کرتے ہیں۔ ایک بندہ ہے جو لوگوں کو آکر کہتا ہے مجھے خدا نے تمہاری طرف بھیجا ہے، میرے پاس ایک فرشتہ آتا ہے جو مجھ پر خدا کا کلام لے کر آتا ہے۔ اس فرشتے کو اس کے علاوہ کسی نے نہیں دیکھا۔ جو وہ لوگوں کو بتاتا ہے لوگوں کے پاس صرف ایک ہی آپشن ہے کہ اس پر آنکھ بند کرکے یقین کرلیں۔ اس کو بلائنڈ فیتھ کہتے ہیں۔

اگر یہی کرائٹیریا ہے پیغمبری کا تو پھر مسیلمہ کو بھی پیغمبر مانو اور مرزا غلام احمد قادیانی کو بھی ۔ اور دنیا میں آئے دیگر بے شمار لوگوں کو بھی جنہوں نے پیغمبری کا دعویٰ کیا۔ ثبوت تو ان میں سے کسی ایک کے پاس بھی نہیں۔ پھر کچھ کو تم لوگ جھٹلاتے کیوں ہو؟ ​

Dear m shameer sb, there is no point in arguing with each other baselessly randomly. So I rather start from the very beginning. I want to know what do you think a proof is so that I could agree or disagree with you as to what constitutes a proof. It is because you are the one who have asked for the proof. We can only move from this point once we have an agreement between us. We need a definition of proof which works for each and every thing, be it about God or creation etc etc. If you do not know what a proof is then what is the point even if I explain things for you because then you will not be able to see my point of view as you should. So kindly provide me with your understanding about the proof so that I could take the matter further.

regards and all the best.

 

[M_Shameer]

Dear m shameer sb, there is no point in arguing with each other baselessly randomly. So I rather start from the very beginning. I want to know what do you think a proof is so that I could agree or disagree with you as to what constitutes a proof. It is because you are the one who have asked for the proof. We can only move from this point once we have an agreement between us. We need a definition of proof which works for each and every thing, be it about God or creation etc etc. If you do not know what a proof is then what is the point even if I explain things for you because then you will not be able to see my point of view as you should. So kindly provide me with your understanding about the proof so that I could take the matter further.

regards and all the best.

چلیے پوائنٹ بائی پوائنٹ چلتے ہیں۔ سب سے پہلا پوائنٹ۔ پیغمبر اسلام نے دعویٰ کیا کہ ان کے پاس ایک فرشتہ جبرائیل خدا کا کلام لے کر آتا ہے۔ میرا سوال یہ ہے کیا اس فرشتے کو کسی اور نے دیکھا؟ کیا ثبوت ہے کہ ان کا دعویٰ مبنی برحق تھا؟​

 

[Mughal1]

چلیے پوائنٹ بائی پوائنٹ چلتے ہیں۔ سب سے پہلا پوائنٹ۔ پیغمبر اسلام نے دعویٰ کیا کہ ان کے پاس ایک فرشتہ جبرائیل خدا کا کلام لے کر آتا ہے۔ میرا سوال یہ ہے کیا اس فرشتے کو کسی اور نے دیکھا؟ کیا ثبوت ہے کہ ان کا دعویٰ مبنی برحق تھا؟​

Dear m shameer sb, you are not dealing with the issue point by point as it ought to be dealt with. You are in a hurry to discuss beliefs and practices of people who claim to be muslims but they have not yet bothered to make purpose based proper sense of actual way of life and rule of law of islam which are in actual fact based upon purpose based proper guidance of God for mankind. By the way this includes yourself as well as I see things from your so far posts.

You are trying to discuss beliefs and practices of ignorant people instead of first proving that you have the needed knowledge about things you ought to know as common basis for discussing things. This is why instead of starting with an agreed upon definition of proof you are going ahead with discussion about certain beliefs. Kindly discuss what proof and proving is all about so that we could build a base for our discussion about the quran and islam.

Definition of proof is absolutely necessary, this is why I am requesting you for letting me know what is your understanding of proof and proving process. So kindly please do that so that I could bring in further points to see what is your understanding about them. You see the quran is not a senseless random book rather it is a purpose based proper guidance from the creator and sustainer of this kingdom of the creation for purpose based proper guidance of mankind. You can see I am making a claim here and I need to provide you with a proof for my this claim but before I start doing that I need to know what is a proof according to your understanding of things. This is why it is absolutely necessary that we both agree upon what a proof is.

When a person makes a claim to someone about something and asks that person to accept that claim then that person is supposed to ask for a proof but then the claimant has to make sure the person asking for the proof is sufficiently knowledgeable about proof and proving. If I am convinced that you do know what a proof is then I can go onto other points to see if you have sufficient knowledge about them as well. To go through this process is absolutely necessary so that the quran could be discussed contextually and not randomly.

So please prepare yourself for learning things which you may know already but you never thought about them as I put them together. May be along the way I will raise even those questions for you, which you may forget to raise about the quran. So my request to you is, try to be patient and tackle the issues on priority basis rather than randomly.

regards and all the best.

 

[M_Shameer]

Dear m shameer sb, you are not dealing with the issue point by point as it ought to be dealt with. You are in a hurry to discuss beliefs and practices of people who claim to be muslims but they have not yet bothered to make purpose based proper sense of actual way of life and rule of law of islam which are in actual fact based upon purpose based proper guidance of God for mankind. By the way this includes yourself as well as I see things from your so far posts.

You are trying to discuss beliefs and practices of ignorant people instead of first proving that you have the needed knowledge about things you ought to know as common basis for discussing things. This is why instead of starting with an agreed upon definition of proof you are going ahead with discussion about certain beliefs. Kindly discuss what proof and proving is all about so that we could build a base for our discussion about the quran and islam.

Definition of proof is absolutely necessary, this is why I am requesting you for letting me know what is your understanding of proof and proving process. So kindly please do that so that I could bring in further points to see what is your understanding about them. You see the quran is not a senseless random book rather it is a purpose based proper guidance from the creator and sustainer of this kingdom of the creation for purpose based proper guidance of mankind. You can see I am making a claim here and I need to provide you with a proof for my this claim but before I start doing that I need to know what is a proof according to your understanding of things. This is why it is absolutely necessary that we both agree upon what a proof is.

When a person makes a claim to someone about something and asks that person to accept that claim then that person is supposed to ask for a proof but then the claimant has to make sure the person asking for the proof is sufficiently knowledgeable about proof and proving. If I am convinced that you do know what a proof is then I can go onto other points to see if you have sufficient knowledge about them as well. To go through this process is absolutely necessary so that the quran could be discussed contextually and not randomly.

So please prepare yourself for learning things which you may know already but you never thought about them as I put them together. May be along the way I will raise even those questions for you, which you may forget to raise about the quran. So my request to you is, try to be patient and tackle the issues on priority basis rather than randomly.

regards and all the best.

حضرت صاحب۔ آپ پانی میں مدھانی چلا رہے ہیں، اپنا بھی وقت ضائع کررہے ہیں، میرا بھی۔ اتنی لمبی پوسٹ لکھنے سے بہتر تھا میرے سوال کا جواب دے دیتے۔ اس میں میں پروف کا معیار ہی بتا رہا ہوں اور گھنٹا بتا رہا ہوں؟ اگر ایک شخص یہ دعویٰ کررہا ہے کہ اس کے پاس فرشتہ آتا ہے اور اس فرشتے کو سو پچاس لوگوں نے اس زمانے میں دیکھا ہے تو ہم اس دعوے کو کسی حد تک وزن دے سکتے ہیں۔ بصورت دیگر یہ اس شخص کی لن ترانی کے سوا کچھ بھی نہیں ہے۔۔ اگر اس مدعے پر آپ کے پاس کچھ کہنے کیلئے ہے تو کہیے وگرنہ میری طرف سے آپ کیلئے یہ آخری پوسٹ ہے۔۔

بائی دا وے عقیدہ یا ایمان کہا ہی اسے جاتا ہے جس کا کوئی ثبوت نہ ہو اور لوگ اس پر یقین رکھتے ہوں۔ اگر اس کا کوئی ثبوت ہوتا تو اسے فیکٹ کہا جاتا ایمان یا عقیدہ نہیں۔۔ ​

 

[Mughal1]

حضرت صاحب۔ آپ پانی میں مدھانی چلا رہے ہیں، اپنا بھی وقت ضائع کررہے ہیں، میرا بھی۔ اتنی لمبی پوسٹ لکھنے سے بہتر تھا میرے سوال کا جواب دے دیتے۔ اس میں میں پروف کا معیار ہی بتا رہا ہوں اور گھنٹا بتا رہا ہوں؟ اگر ایک شخص یہ دعویٰ کررہا ہے کہ اس کے پاس فرشتہ آتا ہے اور اس فرشتے کو سو پچاس لوگوں نے اس زمانے میں دیکھا ہے تو ہم اس دعوے کو کسی حد تک وزن دے سکتے ہیں۔ بصورت دیگر یہ اس شخص کی لن ترانی کے سوا کچھ بھی نہیں ہے۔۔ اگر اس مدعے پر آپ کے پاس کچھ کہنے کیلئے ہے تو کہیے وگرنہ میری طرف سے آپ کیلئے یہ آخری پوسٹ ہے۔۔

بائی دا وے عقیدہ یا ایمان کہا ہی اسے جاتا ہے جس کا کوئی ثبوت نہ ہو اور لوگ اس پر یقین رکھتے ہوں۔ اگر اس کا کوئی ثبوت ہوتا تو اسے فیکٹ کہا جاتا ایمان یا عقیدہ نہیں۔۔ ​

azeezam m shameer sb, aap ki baatun se maloom hota hai aap ko nahin maloom keh saboot kia hota hai warna aap abhi tak mujhe bataa chuke hote aur ham baat ko aage badhaa chuke hote. agar main theek samjhaa hun to bataiye ga.

aap ki baatun se yahee lagta hai keh aap behs baraaye behs kerne ke shoqeen hen aur asal baat ko teh tak ponch ker samajhna hi nahin chahte warna itni besabri aur jaldbaazi ka mazahira na kerte. khair aap khud apni marzi ke maalik hen main aap ko majboor nahin ker sakta keh aap zaroor hi meri baatun ko theek tarah se samjhen.

agar aap ko meri baatun ko samajhna ho to baat ko jaari rakhen main koshish karun ga keh aap ko baaten samajhne main madad karun warna aap ki marzi. main bebunyaad aur betuki baatun main ulajh ker waqt zaaya nahin kerna chahta. lihaaza jo mera point aap ko samajh main na aaye aap mujh se us ke baare main poochh sakte hen.

meanwhile regards and all the best.

 

[taban]

Shameer phelay Musalman thay laykin ab atheist hay.

مجھے نہیں لگتا کہ یہ ایتھیسٹ ہے اس نے کئی دفعہ ہندوؤں کے بھگوان کے ریفرینس دئیے ہیں اللہ جانے کیا سچ ہے

 

[jawediqbal]

سورۃ النساء کی آیت ہے۔

کیا یہ لوگ قرآن پر غور نہیں کرتے؟ اگر یہ اللہ کے سوا کسی اور کی طرف سے ہوتا تو اِس میں بہت کچھ اختلاف بیانی(تضادات) پائی جاتی۔

اسی کرائٹریا پر قرآن کو پرکھ لیں تو پتا چلتا ہے کہ قرآن میں بے شمار تضادات پائے جاتے ہیں۔ ایک جگہ لکھا ہے ایک انسان کا قتل پوری انسانیت کا قتل ہے اور باقی جگہوں پر انسانوں کو قتل کرنے کے احکامات دیئے گئے ہیں۔

ایک جگہ لکھا ہے کہ ہم نے ہر جاندار کو پانی سے بنایا اور دوسری جگہ لکھا ہے کہ ہم نے انسان کو سڑی ہوئی مٹی کے سوکھے گارے سے بنایا۔

ایک جگہ لکھا ہے آسمان اور زمین چھ دن میں بنائے، دوسری جگہ لکھا ہے 8 دن میں بنائے۔۔
حوالہ۔۔۔
بیشک تمہارا رب اللہ ہے جس نے آسمان اور زمین چھ دن میں بنائے پھر عرش پر استواء فرمایا جیسا اس کی شان کے لائق ہے۔ سورۃ الاعراف۔ آیت۔ 54)۔

تم فرماؤ: کیا تم اس (اللہ ) کے ساتھ کفر کرتے ہو جس نے دو دن میں زمین بنائی اور تم اس کیلئے شریک ٹھہراتے ہو ۔وہ سارے جہانوں کا رب ہے۔اور اس نے زمین میں اس کے اوپر سے پہاڑرکھ دئیے اور اس میں برکت رکھی اور اس میں بسنے والوں کی روزیاں مقرر کیں (یہ ) چاردنوں میں (ہوا۔) سوال کرنے والوں کے لئے درست جواب ہے۔ پھر اس نے آسمان کی طرف قصد فرمایا اور آسمان دھواں تھا تواللہ نے اس سے اور زمین سے فرمایا کہ دونوں خوشی یا ناخوشی سے آجاؤ۔دونوں نے عرض کی: ہم خوشی کے ساتھ حاضر ہوئے۔تواللہ نے انہیں دو دن میں سات آسمان بنادیااور ہر آسمان میں اس کے کام کے احکام بھیج دیئے اور ہم نے سب سے نیچے والے آسمان کو چراغوں سے آراستہ کیا اور حفاظت کے لیے ۔یہ اس کا مقرر کیا ہوا ہے جو غالب ، علم والا ہے۔(سورۃ فصلت۔ آیت 9 تا 12)۔


اور بھی بے شمار تضادات مل جائیں گے جو قرآن ہی کے قائم کردہ معیار کے مطابق یہ بتاتے ہیں کہ کلامِ ہذا خدا کی طرف سے تو نہیں۔۔۔

قرآن میں تضادا ت نہیں ہیں۔
اس میں یہ ہی کہا گیا ہے یس آیت میں۔
اللہ فرما رہا ہے اگر یہ قرآن کسی اور کی طرف سے ہوتا تو اس میں مخالف بیانات ہوتے ۔ جو کے نہیں ہیں۔ ​