قادیانیت اور موجودہ قادیانی

[tamaashy]

​جناب درست فرمایا آپ نے لیکن بعض معملات ایسے ہیں جن پر شاید پاکستانیوں کی غیرت جاگ جائے

جناب۔۔۔۔پاکستانیوں کی اکثریت سیدھی سادی،اطاعت گذار خوش فہم ،اور جاہل ہے
اوپر سے انگریز کے ایجنٹ جاگیرداروں،وڈیروں، سرمایہ داروں،اور لٹیروں کے چنگل میں پھنسی ہوئی
اس لئے آپ جیسے لوگوں کا۔۔۔جنہیں اللہ نے اپنے کرم سے شعور عطا کردیا ہے ، فرض ہے
کہ جسقدر ممکن ہو، اس قوم کو فرقہ واریت ، صوبائیت، لسانیت اور جہالت سے نکالنے کی کوشش کریں

 

[Zia Hydari]

قرار دار مقاصد تحریر کریں ذرا

قرارداد مقاصڈ 7 مارچ 1949ء کو وزیر اعظم پاکستان لیاقت علی خان نے اسمبلی میں پیش کی۔ اس کے مطابق مستقبل میں پاکستان کے آئین کا ڈھانچہ یورپی طرز کا قطعی نہیں ہوگا، بلکہ اس کی بنیاد اسلامی جمہوریت و نظریات پر ہوگی

 

[Fazail Mughal]

جب یہ سب کچھ درست ہے تو حمزہ عباسی کے سوال کا جواز ہی پیدا نہیں ہوتا ، قانون بنانے والے یا نفاذ کرنے والے افراد نے خود سے قانون نہیں بنا دیا تھا اس پر اسمبلی میں تفصیل سے بحث ہوئی اور مرزا ناصر احمد نے اسمبلی میں سب کو کافر اور خود کو مسلمان کہا ، حمزہ عباسی کم از کم یہ زور پڑھ لیتا ، اگر اس کا چینل اصرار کر رہا تھا تو وہ بھی اس کا ذمہ دار ہے
دسری بات یہ کہ قادیانی اسی بات کو ہی تو تسلیم نہیں کر رہے جس پر آپ نے مضمون میں زور دیا ہے ، یہ تسلیم کرائیں کہ مرزا غلام احمد نے نبوت کا دعوی کیا جو قرآن اور سنّت کا منافی ہے ، اس لئے پوری امت نے اس باطل دعوے کو ہمیشہ کی طرح رد کر دیا

مسلمانوں کو ان سے کوئی مسئلہ نہیں اگر وہ اپنی اس غیر مسلم حثیت کو تسلیم کرتے ہوئے اپنے حقوق کی بات کرتے ہیں ، پہلے ان کا سارا مواد پردوں میں چھپا ہوا تھا اس سوشل میڈیا کی وجہ سے مرزا غلام احمد اور اس کے ساتھیوں کی تحریریں لوگوں کے سامنے آ رہی ہیں اور لوگ با خبر ہوتے جا رہے ہیں ​

http://maududi.org/scan/?itemid=311&title=

​سو فیصد متفق ہوں جناب

 

[Hunain Khalid]

کوئی میرا بھی تو حال پوچھ لے --- سوشل میڈیا پر ہمارے ہی دوست حمزہ علی عباسی کو واجب القتل اور قادیانی قرار دے رہے تھے --- اس پر میری نظر سے حمزہ علی عباسی کی وضاحت گزری --- سوچا اس کو سیاست ڈاٹ پی کے پر شیئر کر کے حمزہ کا موقف بھی لوگوں تک پہنچا دیتا ہوں تا کہ فتوے بازی میں تھوڑی کمی آ جائے ----


لیکن یہاں تو مجھے ہی قادیانی ہونے کا طعنہ دے دیا گیا، میں نے ایک کمنٹ کا جواب نہیں لکھا تو اگلے کمنٹ میں ایک حضرت نے مجھے سوال سے بھاگنے اور پکا قادیانی ہونے کا الزام دے دیا---- پھر کیا تھا مجھے پہلے کلمہ سنانا پڑا پھر ختم نبوت والی حدیث مبارکہ لکھنی پڑی--- یہ کیا ہے ؟


سوال اٹھانا اور قانون کی کسی بھی شق کو زیر بحث لایا جانا کب سے جرم اور گناہ ہو گیا ہے ؟ حمزہ علی عباسی کو ایک عرصہ دراز سے سوشل میڈیا پر فالو کر رہا ہوں ایک اچھا مسلمان اور پاکستانی ہونے کے ساتھ زبردست انسان ہے- اس کی پوسٹس سے سب سے زیادہ ہمارے دیسی لبرلز اور سیکولرز کو ہی تکلیف ہوتی ہے-- پھر بھی ہم نے اس کو اتنا رگڑ دیا---- سراسر زیادتی ہے بھائی---

​

 

[atensari]

نشاندہی کی مہربانی
بحث سے باہر جاتے ہوئے عرض کرنا چاہتا ہوں، کہ کیسی عجیب بحث ہے جو اس بات پر ہورہی ہو کہ کسی جگہ کی اکثریت(اسلامی ہو یا غیر اسلامی) کے مذہب یا اساس
کے خلاف اس جگہ کی ریاست(یعنی نمائندے)اپنی ہی اساس کے خلاف قانون سازی کرسکتے ہیں یا نہیں؟؟
اس نکتہ کو سمجھنے کیلئے افلاطون کے دماغ کی ضرورت ہے
میری ناچیز رائے میں پاکستان آئینی اعتبار سے سیکولر،مذہبی بنیاد پرست،جمہوری،کیمونسٹ،،،،،،کسی بھی قسم کی ریاست نہیں ہے
یہ آئینی اعتبار سے ایک جاگیردارانہ ریاست ہے۔۔۔۔۔۔۔آئین میں صوابدیدی اور استحقاقی قوانین ، احتساب سے بچت،
اور ذاتی اغراض و مفادات کیلئے ملکی قوانین میں ترمیم اور تیاری کی آزادی اسکی کھلی مثال ہیں

​

جس طرح افراد اپنی اساس یعنی مذھب کے خلاف شعوری فیصلے کرتے ہیں. اسی طرح ریاست کے منتخب افراد شعوری طور پر مذہب کے خلاف فیصلے کرتے ہیں. مثال کے طور پر سزائے موت معطل کر دی گئی. صدر کو سزائے موت معاف کرنے کا اختیار دیا گیا

قرارداد مقاصد پاکستان کو آئینی طور پر مذہبی ریاست بنانے کی کوشش ہے جو اسے آئینی طور پر مذہبی ریاست بناتی ہے. آپ کے لکھے نقاط کی روشنی میں اسے عملی طور جاگیردارانہ ریاست بھی کہا جا سکتا ہے، یہ سیکولر ریاست بھی ہے، منتخب نمائندوں طرز عمل کے طفیل غیر جمہوری ریاست بھی ہے

 

[Fazail Mughal]

Brother, when I say I will debate, I wouldn't debate with them on Religious affairs, I am not an Alim hence it would be unnecessary for me to get involved in such matters. I can respond to their lies on that ground. The problem is that Qadianis are taught set questions and answers on set issues. You master those issues and Qadianis would run away from the debate like anything.

I give you an example. One of the argument they use for continuation of Prophethood is that Islam is not a dead religion religion and that God has not stopped communicating/talking to human, hence need of a prophet.

My approach is instead of arguing with them on the meaning of "Khattam-un-Nabeen" for which they have many concocted meanings. I just ask them a simple question, did God became quiet after talking to Mirza??? If not, why they don't accept all those who are claiming prophet hood after Mirza!!! You may not know it but at the moment the "Prophets" are coming out of the wood work in Qadiani dogma. Every few years someone new is claiming he is a Prophet. Qadianis don't believe in any of them. In essence they have taken the title of "khattam-un-Nabeen" from our beloved Prophet SAW and given it to Mirza Kazzab. They would never accept anyone after him. They are classical munafiq.

برادرم میری حقیر اور ناقص رائے میں نبی تو اس لیے معبوث ہوتا ہے کہ اس پر وحی کی جائے اور وحی کی ضرورت یا تو کوئی پیغام دینے کے لیے ہوےی ہے یا پچھلے پیغاموں کی تکمیل کے لیے۔قرآن اور سنت محمد ﷺ کے محفوظ ہونے کے بعد دین مکمل ہو گیا اور۴ وحی کی تمام ممکن صورتیں ختم ہو چُکی ہیں۔ یعنی اس کے بعد نبی اور نبوت اُمت کے لیے باعث رحمت نہیں بلکہ باعث زحمت بلکہ باعث لعنت ہی ہو سکتا ہے۔

 

[Fazail Mughal]

جناب۔۔۔۔پاکستانیوں کی اکثریت سیدھی سادی،اطاعت گذار خوش فہم ،اور جاہل ہے
اوپر سے انگریز کے ایجنٹ جاگیرداروں،وڈیروں، سرمایہ داروں،اور لٹیروں کے چنگل میں پھنسی ہوئی
اس لئے آپ جیسے لوگوں کا۔۔۔جنہیں اللہ نے اپنے کرم سے شعور عطا کردیا ہے ، فرض ہے
کہ جسقدر ممکن ہو، اس قوم کو فرقہ واریت ، صوبائیت، لسانیت اور جہالت سے نکالنے کی کوشش کریں

بلکل جناب ہر باشعور انسان کو کوشش کرنا چاہیے۔ دراصل ہمارا دین مّلا کے ہھتے چڑھ گیا ہے ہے اور ہم جیسے لوگ اس پر غور ہی نہیں کرتے

 

[Jibran Naeem]

thankyou brother

:) my pleasure .....

 

[gorgias]

یار پیارے بھائی!! مرزا غلام احمد کا کہنا ہے کہ مجھے نبی نہ ماننے والے کنجریوں کی اولاد ہیں۔۔۔ کیا اس سے زیادہ بد کلامی کوئی اور کر سکتا ہے۔

اور پھر رسول اللہ ﷺ کا یہ فرمان کہ؛ انا خاتم النبین لا بنی بعدہِ

کیا اس کے بعد کسی بحث کی گنجائش ہے؟
[/QUOT
جناب آپ بلکل درست فرما رہے ہیں غلام احمد نے بہت بدزبانی کی ہے لیکن برادر آپ جب اس بارے میں تحقیق کریں گے تو معلوم ہو گا کہ اس سے زیادہ بدزبان
اور باطل عقائد کے حامل افراد اور گروہ موجود ہیں اور مسلمان کہلاتے ہیں میرا مقصد صرف ایک رائے دینا تھا کہ اگر قادیانیوں کو مسلمان کہلوانے کا اتنا ہی شوق ہے تو کچھ دو اور کچھ لو کے تحت مسئلہ کو حل کیا جا سکتا ہے لیکن ختم بنوت پر کوئی کمپرومائیز نہیں ہو سکتا

محترم بھائی! کوئی کچھ بھی کہے۔ ہم تو وہی بات مانتے ہیں جو اللہ اور رسول اللہﷺ فرماتے ہیں۔ بے شک بہت سے ایسے علما ہیں جو اپنی زبان پر قابو نہیں رکھتے لیکن ایسا کسی نے نہیں کہا ہوگا کہ جو میرے عقیدے کے خلاف ہے وہ کنجریوں کی اولاد اور کُتیوں کے جنے ہیں۔ دوسری بات کہ ختم بنوت پر کوئی کمپرومائز نہیں تو ظاہر ہے اس کے بعد کچھ لو اور کچھ دو کے اصول کی کوئی گنجائش نہیں رہتی۔ بجُز اس کے کہ قادیانی ختم نبوت پر ایمان لے آئیں۔باقی آپ جو کہہ رہے ہیں وہ بالکل درست ہے۔

 

[I Love Muhammad (PBUH)]

برادرم میری حقیر اور ناقص رائے میں نبی تو اس لیے معبوث ہوتا ہے کہ اس پر وحی کی جائے اور وحی کی ضرورت یا تو کوئی پیغام دینے کے لیے ہوےی ہے یا پچھلے پیغاموں کی تکمیل کے لیے۔قرآن اور سنت محمد ﷺ کے محفوظ ہونے کے بعد دین مکمل ہو گیا اور۴ وحی کی تمام ممکن صورتیں ختم ہو چُکی ہیں۔ یعنی اس کے بعد نبی اور نبوت اُمت کے لیے باعث رحمت نہیں بلکہ باعث زحمت بلکہ باعث لعنت ہی ہو سکتا ہے۔ [/SIZE]

My dear please dont use such harsh words for Prophethood due to your ignorance . One of Allah's attribute is to speak to his loved ones through his angels. Why you think Allah has to abandon this attribute ? Is there a single verse which says that Allah has stopped speaking to men ? Is there any hadith where Prophet has said that from today Allah will not speak ?

On one side ulema make you claim such things but on the other side you yourself believe in speaking of God and coming of a prophet .You are waiting for Hazrat Isa to Come , Right so Please explain me How hazrat Isa (as) will know that he has to come to earth if Allah will not reveal it to him ? Hazrat Isa (as) does not a thing about the shariat of Prophet Muhammad pbuh so how he will help muslims unless he is helped by Allah and being told whole sharia of Prophet Muhammad pbuh. There is a hadith which says Hazrat Isa (as) will decend from skies on a minerate (we take the meaning as metaphoric ) please tell me who will make him do this ?

Allah has completed our deen so there cant be any addition at all but Allah knew that time will come that muslims will go away from real teachings of Islam so thats why Prophet Muhammad told us about the coming of Imam Mahdi and Hazrat Isa (as) . If these so called Ulema deen were that good then we would not have been in this position .

Please just think the mess we are in ( with the presence of complete sharia and Quran) is there any Molvi who can sort out this issue .If you think people like Maulana Fazul er rehaman, Munawer hassan, Abdul aziz, Tahir ashrafi will bring back the true teachings then i am happy to be a kafir .

I have read your posts and appreciate the decency you have shown in it.

 

[lurker]

Forget the rest of the debate, let me ask you this and with this I will demonstrate how unfair Pakistan is towards minorities. You just called Mirza Ghulam Ahmed of Qadian a "Kazzab". Under the current constitution of Pakistan and the Blasphemy Laws, you sir Have just committed a Blasphemous act against the Religion of Ahmedism. But nobody will say much to you, because Ahmedis/Qadiyanis are minorities.

This tells you how double standards are in the Islamic Republic of Pakistan.

You believe you want Qadiyanis to be treated Humanely, then go to the nearest Pakistani Police station and turn yourself in for Blasphemy. Make an example out of yourself. That is if you have the courage to act constitutionally.

@Fazail Mughal, I have already explained the position Abbasi try to take. He had been misunderstood, he clearly had not said that Ulema cannot declare Qadians non-Muslims but he only thinks that the state should be out of this debate. I don't agree with him. I agree on the part that Qadianis should be treated good as a minority and non-Muslims and should not be persecuted because of their faith. IF Abbasi made his point like this, he would have been right.

Coming to your comments, let me just say to you, following the teachings of Mirza Kazzab and his son Mehmood the II Ka-lip Qadians firmly believe that they are the true Muslims and we the Muslims are "Kafirs". So my friend your suggestions is not going to work at all. They are hell bound to call all Muslims Kaffirs, because we don't believe in Mirza Kazzab's false prophethood. Mirza was a Kazzab, even if we keep the religious part of beliefs out of it. He had blatantly lied about the death of his brother and father which he claimed to be foretold to him through Wahi (Nauzobillah). Here is an image from Mehmood's book "Aina-e-Sadaqat".

The Qadianis declared Muslims Kaffirs long before we the Muslims declared them Kaffirs. I have debated with Qadianis for 5 years. I can promise you that if we were living under their government , they would have slaughtered us all.
They also claimed as you can see in the image posted above that the name appeared in the Holy Quran "Ahmed" was not used for our beloved Prophet SAW but it is the name of "Mirza Kazzab". I have taunted them many times that how could Mirza be Ahmed!! when his first name was Ghulam and not Ahmed. I have challenged them to take me to the court and I will prove that in a court of law that he cannot be "Ahmed" under any circumstances. Either using the current English/Western method or Using Islamic or Persian method which proves that he was named as "Servant of Ahmed" i.e. Prophet SAW.

But still I believe that they should be treated with humanity as Non-Muslims. Thats the line should have been taken by Abbasi, but he made a terrible mistake by towing a classic Liberal line.

 

[Faizansaqib]

ویسے تو ہر معاملہ میں ملاں ہمارے معاشرے کا بدترین فرد گردانا جاتا ہے
(جھوٹ، لالچ، غلط بیانی، مطلب پرستی، رشوت خوری، بچہ بازی وغیرہ وغیرہ کی وجہ سے)
لیکن قادیانیوں کے معاملہ میں ہم مولویوں کو ایسے پوجتے ہیں جیسے ہندو بتوں کو بھی نہیں پوجتے اس کی کیا وجہ ہے؟؟؟

 

[Faizansaqib]

کوئی میرا بھی تو حال پوچھ لے --- سوشل میڈیا پر ہمارے ہی دوست حمزہ علی عباسی کو واجب القتل اور قادیانی قرار دے رہے تھے --- اس پر میری نظر سے حمزہ علی عباسی کی وضاحت گزری --- سوچا اس کو سیاست ڈاٹ پی کے پر شیئر کر کے حمزہ کا موقف بھی لوگوں تک پہنچا دیتا ہوں تا کہ فتوے بازی میں تھوڑی کمی آ جائے ----


لیکن یہاں تو مجھے ہی قادیانی ہونے کا طعنہ دے دیا گیا، میں نے ایک کمنٹ کا جواب نہیں لکھا تو اگلے کمنٹ میں ایک حضرت نے مجھے سوال سے بھاگنے اور پکا قادیانی ہونے کا الزام دے دیا---- پھر کیا تھا مجھے پہلے کلمہ سنانا پڑا پھر ختم نبوت والی حدیث مبارکہ لکھنی پڑی--- یہ کیا ہے ؟


سوال اٹھانا اور قانون کی کسی بھی شق کو زیر بحث لایا جانا کب سے جرم اور گناہ ہو گیا ہے ؟ حمزہ علی عباسی کو ایک عرصہ دراز سے سوشل میڈیا پر فالو کر رہا ہوں ایک اچھا مسلمان اور پاکستانی ہونے کے ساتھ زبردست انسان ہے- اس کی پوسٹس سے سب سے زیادہ ہمارے دیسی لبرلز اور سیکولرز کو ہی تکلیف ہوتی ہے-- پھر بھی ہم نے اس کو اتنا رگڑ دیا---- سراسر زیادتی ہے بھائی---

​

اور ایک کلمہ پڑھ کے اور ایک حدیث سنا کے آپ مسلمان ہوگئے؟ ہاہاہاہاہا

 

[Hunain Khalid]

اور ایک کلمہ پڑھ کے اور ایک حدیث سنا کے آپ مسلمان ہوگئے؟ ہاہاہاہاہا

سچ میں اگر میں اس کمنٹ کا جواب نہ دیتا تو اب تک پکا قادیانی ہی قرار دے دیا جاتا --- ابھی میری اسی فورم پر ہی اسلامی پوسٹس سب کی نظر سے گزر چکی تھیں لیکن اس کے باوجود ان سب کے لیے پتا نہیں یہ خوشی کی بات تھی کہ مجھے قادیانی کہا جا رہا ہے--- ہم لوگوں کو اسلام میں داخل کر نہیں پا رہے تو نکالیں تو نہ ---

:(

​

 

[tamaashy]

My dear Scholars of Islam , i am going to present some quotes here from the Muslim Scholars from past and see what is the meaning of Khatme Nabuwatt . And if you dare then please feel free to call them Non Muslim, Kafir and Murtad .


The well knownMujaddid Alfe Saani, Hazrat Shaikh Ahmad Farooqi Sarhindi, in his Makoobat (vol. 1 Maktoob301 pg. 432) states: Following the advent of the Khatmur-Rosul, Hazrat Muhammad Mustafa(peace and blessings of Allah be on him), the attainment of prophethood by one of his followers, asa subordinate and in service of the Holy Prophet, will in no way offend or be in conflict with hisstatus as Khaatamur-Rosul. No doubts need be entertained in this regard.


Again, the sixth Shiite Imam, Hazrat Jaffar Sadiq, in his book Al-Saafi Sharah Osoolul Kaafi (vol.III, page 119) referring to the divine gift of Prophethood and lmamat in the progeny of Hazratlbrahim (peace be on him) and commenting on the Quranic verse Surely, we gave to the childrenof Abraham the book and wisdom and we gave them a great kingdom. Allah raised prophets,messengers and imams from the progeny of Hazrat lbrahim (peace be on him). It is thereforesurprising that while acknowledging these blessings among the progeny of Hazrat lbrahim (peacebe on him), people tend to deny this possibility in the case of the progeny and the followers ofHazrat Muhammad (peace and blessings of Allah be on him).


We have the following couplet from Maulana Rum, one of the chief saints of Muslim Ummah. FirKun Rah Naeko Khidmate Ta Nabbuwat Yaabi Undar Ummate. Meaning, Exert yourself in theservice of faith to such an extent that you be granted prophethood within the Muslim Ummah.(Masnani Maulana Rum vol. 5, pg. 42).


Hazrat Shah Waliullah Mohaddes Dehlavi, universally acknowledged as the Mujaddid (reformer)of the 12th century and very well known and regarded by the Muslims of the sub-continent andabout whom the white paper speaks highly, writes: The end of prophethood with the HolyProphet (peace and blessings of Allah be on him) only means that there can be no law bearingprophet or a prophet from outside the Ummah. (Alkhair Alkatheer pg. 111)


Renowned Sufi Hazrat AbuAbdullah Muhammad Bin Ali Hussain Al-Hakeem Al-Tirmizi (died 308 A-H.) writes: The notionthat the term Khatamun-Nabbiyeen signifies that the Holy Prophet (peace and blessings of Allahbe on him) was the last prophet is erroneous. What glory and majesty is there in being the last?What wisdom underlies this interpretation? It is an interpretation put forth by the imbeciles and theilliterates. (Khatam-Alauliya pg. 341).


So lets declare them kafir first so i can present some more recent ulema's statements. The truth of the mater is that people have no knowledge , all they hear from Molvi hazrat who just simply twist and turn the facts . They keep saying that Muhammad is the last prophet and no one will come after him but when you ask him what about Hazrat Isa (as) then they say yes he will come . Really

جناب عالی
جتنے ریفرینس آپنے دئے ہیں ،انکو تو پڑھنے کے بعد ہی کچھ کہا جاسکتا ہے کہ ان بزرگوں نے کن سیاق و سباق کے ساتھ ایسا کچھ لکھا ہے
مزید آپ جو انہیں یہاں اپنے نکتہ نگاہ کی سپورٹ میں پیش کررہے ہیں، تو اپنی تمام تر نیک نیتی کے باوجود،کہیں کوئی جذباتی غلطی تو نہیں کررہے ہیں
اسکا فیصلہ بھی بے لاگ مطالعہ کے بعد ہی ہوسکتا ہے

جہاں تک عام مسلمانوں کو آپکے عقائد پہونچے ہیں، ان میں سے ایک یہ ہے کہ آپ لوگ نبئی کریم حضرت محمد مصطفےٰﷺ کو اللہ کا آخری نبی یعنی ایسا نبی جس پر نبوت کا سلسلہ ختم ہوچکا ہے نہیں مانتے۔۔۔خاتم النبین کی تشریح اپنے طور پر ہر ممکن طریقہ سے کرتے ہیں،مگر یہ نہیں کہ نبوت کا سلسلہ جنابﷺ پر ختم ہوچکا ہے۔۔۔۔۔مسلمانوں کیلئے یہ ایک انتہائی قابل اعتراض بات ہے،اور یہی وہ نکتہ ہے جس پر مسلمان یہ سمجھتےہیں کہ آپ ان سے الگ ہیں

ریفرینسز کے سلسلے میں عرض ہے کہ
بزرگوں کا احترام اپنی جگہ مقدم ہے، لیکن اگر کسی بزرگ سے کوئی ایسی بات منسوب ہو جو خلاف سنت و حدیث ہو تو اسے نہیں مانا جاسکتا
اسی طرح احادیث مبارکہ،ہر مسلمان کو اپنی جان سےزیادہ عزیز ہوتی ہیں، سر اٹھانا تو بہت دور کی بات ہے ، جنبش نہیں کی جاسکتی،،
لیکن اگر حدیث قران کریم کے خلاف جاتی محسوس ہو تو نہیں مانی جاسکتی۔۔۔۔
یہ سیدھا سادا اصول ہے، او ر بڑے سے بڑے بزرگ پر ،،اپلائی،،ہوتا ہے،تو آپ جو یہ ریفرینس دے رہے ہیں انہیں خود بھی چیک کرلیں کہ قران پاک اور حدیث مبارکہ سے کس حد تک مطابقت رکھتے ہیں

آپ مختلف جگہ فرمارہے ہیں، اور اس پر حیرت کررہے ہیں کہ مسلمان کہتے ہیں کہ نبئی کریمﷺ کے بعد کوئی نبی نہیں آئے گا،،
اور حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو بطور آنے والے نبی کے انتظار کررہے ہیں۔۔۔۔اگر آپ ناراض نہ ہوں، تو میں آپ کی فہم پر حیرت زدہ ہولوں؟
کیا آپ کو نہیں پتہ کہ حضرت عیسیٰ پیدا ہوچکے ہیں، دنیا میں آچکے ہیں،اور مشیت ایزدی سے زندہ حیثیت میں آسمان پر یا جہاں رب کریم کو پتہ ہے لے جا کر آرام فرما کردئے گئے ہیں، اوردوبارہ جب اللہ چاہے گا انہیں واپس انسانوں میں بھیج دے گا
اور وہ واپس آکر آخری نبیﷺ کی قائم دائم شریعت کے مطابق اپنی زندگی کے باقی امور اللہ کے احکام کے مطابق نبٹائیں گے۔۔۔۔۔آپ کس چیز پر حیرت زدہ ہیں،؟ حیرت ہے

آپ غلام احمد قادیانی کو، نبئی امتی، کہہ رہے ہیں ہوسکتا ہے آپ کے پاس اسکا ثبوت ہو، کیونکہ یہ تو ایک ایسا معاملہ ہے جسکا جواب اللہ تعالیٰ کے حضور آپکو دینا ہے ،کسی اور کو نہیں۔۔۔۔لیکن برادرانہ محبت کے ناطے آپ سے یہ ضرور کہا جائے گا کہ جناب اس معاملہ میں جو ثبوت آپکے پاس ہیں،انہیں دوبارہ ،سہ بارہ چیک کرلیجے،کیونکہ جوابدہی معاملہ بہت نازک اور سخت ہوگا،آپکے پاس نبی اور رسول کی ایک لاکھ چوبیس ہزار سے زیادہ مثالیں موجود ہیںِ،آپ بخوبی جانتےہیں کہ پاکیزگی،طہارت، حق گوئی ،متانت،،شرافت و دیانت،۔عبادت اور دنیا داری،اور خاص طور سے اللہ کے دشمن مشرک سے تعلقات میں نبی کیسا ہوتا ہے،،،،،،خوب اطمینان کرلیجے،اور جسکے نبی کے بارے میں اطمینان کررہے ہیں،اسی سے یعنی اپنے مالک اللہ رب کریم سے ہدایت مانگ لیجے،،،اور پھر جم جائے اس ہدایت پر جو اللہ رب کریم کی طرف سے عطا ہوجائے

ایک بات جو میں آپ سے سمجھنا چاہتا ہوں (کہ جیسا کہ ہم اپنی کم علمی کے باوجود سمجھتے ہیں )کہ اللہ پاک نے جب بھی نبی بھیجا،خلقت انسانی یا انکی قوم کیلئے ،انکے پاس ایک واضح پیغام اور پروگرام ضرور ہوتا تھا، اسی پر وہ عمل کرتے اور جدوجہد کرتے نظرآتے ہیں
کیا آپ بتا سکتے ہیں کہ مرزا غلام احمد قادیانی، کیا مقصد اور پروگرام دے کر بطور نبی دنیا میں بھیجے گئے اور انہوں نے اس مقصد کو کس حد تک پورا کیا

امید ہے میری گفتگو کو آپ اختلافی بحث کی بجائے حق کی ایک تلاش سمجھیں گے، جس سے آخر کار مجھے یا آپ جناب کو فائدہ ہو

اغلاط کی تصحیح کا طالب
​

 

[crankthskunk]

Forget the rest of the debate, let me ask you this and with this I will demonstrate how unfair Pakistan is towards minorities. You just called Mirza Ghulam Ahmed of Qadian a "Kazzab". Under the current constitution of Pakistan and the Blasphemy Laws, you sir Have just committed a Blasphemous act against the Religion of Ahmedism. But nobody will say much to you, because Ahmedis/Qadiyanis are minorities.

This tells you how double standards are in the Islamic Republic of Pakistan.

You believe you want Qadiyanis to be treated Humanely, then go to the nearest Pakistani Police station and turn yourself in for Blasphemy. Make an example out of yourself. That is if you have the courage to act constitutionally.

I think you have not read my posts carefully. I said I don't get involved in the religious issue that much because I am not an Alim.
What I do is to debate with logical point of view. With logical point of view and explanation of the evidence I can demonstrate with certainity that Mirza was a liar i.e. Kazzab. I am ready to face the court in the UK if any Qadiani dare to take me to the court.
A liar has to be called a liar there is no problem with this. I will stand up in a court of law and call Mirza a liar and prove it with the high standards of Evidence.

 

[I Love Muhammad (PBUH)]

جناب عالی
جتنے ریفرینس آپنے دئے ہیں ،انکو تو پڑھنے کے بعد ہی کچھ کہا جاسکتا ہے کہ ان بزرگوں نے کن سیاق و سباق کے ساتھ ایسا کچھ لکھا ہے
مزید آپ جو انہیں یہاں اپنے نکتہ نگاہ کی سپورٹ میں پیش کررہے ہیں، تو اپنی تمام تر نیک نیتی کے باوجود،کہیں کوئی جذباتی غلطی تو نہیں کررہے ہیں
اسکا فیصلہ بھی بے لاگ مطالعہ کے بعد ہی ہوسکتا ہے

جہاں تک عام مسلمانوں کو آپکے عقائد پہونچے ہیں، ان میں سے ایک یہ ہے کہ آپ لوگ نبئی کریم حضرت محمد مصطفےٰﷺ کو اللہ کا آخری نبی یعنی ایسا نبی جس پر نبوت کا سلسلہ ختم ہوچکا ہے نہیں مانتے۔۔۔خاتم النبین کی تشریح اپنے طور پر ہر ممکن طریقہ سے کرتے ہیں،مگر یہ نہیں کہ نبوت کا سلسلہ جنابﷺ پر ختم ہوچکا ہے۔۔۔۔۔مسلمانوں کیلئے یہ ایک انتہائی قابل اعتراض بات ہے،اور یہی وہ نکتہ ہے جس پر مسلمان یہ سمجھتےہیں کہ آپ ان سے الگ ہیں

ریفرینسز کے سلسلے میں عرض ہے کہ
بزرگوں کا احترام اپنی جگہ مقدم ہے، لیکن اگر کسی بزرگ سے کوئی ایسی بات منسوب ہو جو خلاف سنت و حدیث ہو تو اسے نہیں مانا جاسکتا
اسی طرح احادیث مبارکہ،ہر مسلمان کو اپنی جان سےزیادہ عزیز ہوتی ہیں، سر اٹھانا تو بہت دور کی بات ہے ، جنبش نہیں کی جاسکتی،،
لیکن اگر حدیث قران کریم کے خلاف جاتی محسوس ہو تو نہیں مانی جاسکتی۔۔۔۔
یہ سیدھا سادا اصول ہے، او ر بڑے سے بڑے بزرگ پر ،،اپلائی،،ہوتا ہے،تو آپ جو یہ ریفرینس دے رہے ہیں انہیں خود بھی چیک کرلیں کہ قران پاک اور حدیث مبارکہ سے کس حد تک مطابقت رکھتے ہیں

آپ مختلف جگہ فرمارہے ہیں، اور اس پر حیرت کررہے ہیں کہ مسلمان کہتے ہیں کہ نبئی کریمﷺ کے بعد کوئی نبی نہیں آئے گا،،
اور حضرت عیسیٰ علیہ السلام کو بطور آنے والے نبی کے انتظار کررہے ہیں۔۔۔۔اگر آپ ناراض نہ ہوں، تو میں آپ کی فہم پر حیرت زدہ ہولوں؟
کیا آپ کو نہیں پتہ کہ حضرت عیسیٰ پیدا ہوچکے ہیں، دنیا میں آچکے ہیں،اور مشیت ایزدی سے زندہ حیثیت میں آسمان پر یا جہاں رب کریم کو پتہ ہے لے جا کر آرام فرما کردئے گئے ہیں، اوردوبارہ جب اللہ چاہے گا انہیں واپس انسانوں میں بھیج دے گا
اور وہ واپس آکر آخری نبیﷺ کی قائم دائم شریعت کے مطابق اپنی زندگی کے باقی امور اللہ کے احکام کے مطابق نبٹائیں گے۔۔۔۔۔آپ کس چیز پر حیرت زدہ ہیں،؟ حیرت ہے

آپ غلام احمد قادیانی کو، نبئی امتی، کہہ رہے ہیں ہوسکتا ہے آپ کے پاس اسکا ثبوت ہو، کیونکہ یہ تو ایک ایسا معاملہ ہے جسکا جواب اللہ تعالیٰ کے حضور آپکو دینا ہے ،کسی اور کو نہیں۔۔۔۔لیکن برادرانہ محبت کے ناطے آپ سے یہ ضرور کہا جائے گا کہ جناب اس معاملہ میں جو ثبوت آپکے پاس ہیں،انہیں دوبارہ ،سہ بارہ چیک کرلیجے،کیونکہ جوابدہی معاملہ بہت نازک اور سخت ہوگا،آپکے پاس نبی اور رسول کی ایک لاکھ چوبیس ہزار سے زیادہ مثالیں موجود ہیںِ،آپ بخوبی جانتےہیں کہ پاکیزگی،طہارت، حق گوئی ،متانت،،شرافت و دیانت،۔عبادت اور دنیا داری،اور خاص طور سے اللہ کے دشمن مشرک سے تعلقات میں نبی کیسا ہوتا ہے،،،،،،خوب اطمینان کرلیجے،اور جسکے نبی کے بارے میں اطمینان کررہے ہیں،اسی سے یعنی اپنے مالک اللہ رب کریم سے ہدایت مانگ لیجے،،،اور پھر جم جائے اس ہدایت پر جو اللہ رب کریم کی طرف سے عطا ہوجائے

ایک بات جو میں آپ سے سمجھنا چاہتا ہوں (کہ جیسا کہ ہم اپنی کم علمی کے باوجود سمجھتے ہیں )کہ اللہ پاک نے جب بھی نبی بھیجا،خلقت انسانی یا انکی قوم کیلئے ،انکے پاس ایک واضح پیغام اور پروگرام ضرور ہوتا تھا، اسی پر وہ عمل کرتے اور جدوجہد کرتے نظرآتے ہیں
کیا آپ بتا سکتے ہیں کہ مرزا غلام احمد قادیانی، کیا مقصد اور پروگرام دے کر بطور نبی دنیا میں بھیجے گئے اور انہوں نے اس مقصد کو کس حد تک پورا کیا

امید ہے میری گفتگو کو آپ اختلافی بحث کی بجائے حق کی ایک تلاش سمجھیں گے، جس سے آخر کار مجھے یا آپ جناب کو فائدہ ہو

اغلاط کی تصحیح کا طالب
​

Thanks for your compassion . You are absolutely right to say that no one has any authority to go against the teachings of Quran and even if a hadith is going against Quran its better to leave hadith as it may be daeef ,

Now why i have quoted these exerts from different ulema because i am hearing this again and again that Its only Ahmadis who take this meaning of khatme Nabuwatt. every one comes here and give a fatwa that no one in muslims history has said any thing like this. I have full faith in Quran and consider it enough for me . But when people say these things so i had to present these quotes so they know what is reality as their local molvi sahib wont tell them .


As far as Hazrat Isa (as) is concerned , you just said you only rely on Quran and hadith , i request you to please quote one verse where Allah has said that ISA (as) is alive . forget every other thing . If you bring evidence from Quarn that Isa (as) is alive , I will accept it

Lastly , Please make me understand that from where you take this meaning that Kahtamun nabiyyin means that no new prophet can come but old prophet can come.Any proof from Quarn or hadith will be really appreciated .

Jazakallah

I may not be able to answer your posts today but will come back to you tomorrow , so dont think i have run away . I am always willing to listen to others .

 

[Faizansaqib]

سچ میں اگر میں اس کمنٹ کا جواب نہ دیتا تو اب تک پکا قادیانی ہی قرار دے دیا جاتا --- ابھی میری اسی فورم پر ہی اسلامی پوسٹس سب کی نظر سے گزر چکی تھیں لیکن اس کے باوجود ان سب کے لیے پتا نہیں یہ خوشی کی بات تھی کہ مجھے قادیانی کہا جا رہا ہے--- ہم لوگوں کو اسلام میں داخل کر نہیں پا رہے تو نکالیں تو نہ ---

:(

​

آپ کے انہی اسلامی کاموں کی وجہ سے ہی تو آپ کو قادیانی سمجھا جا رہا ہے ورنہ مسلمانوں کی اخلاقی اور تبلیغی حالت گالی گلوچ تک ہی محدود ہو کر رہ گئی ہے۔
keep it up

 

[Faizansaqib]

koi khud kush hamla kar k masoom bachon ki jaan le leta hai, buzurgon ki jaan le leta hai, aurton ki jaan le leta hai but he still is a Muslim! LOLLLL
am the only one who see IRONY in it?

 

[tamaashy]

Thanks for your compassion . You are absolutely right to say that no one has any authority to go against the teachings of Quran and even if a hadith is going against Quran its better to leave hadith as it may be daeef ,

Now why i have quoted these exerts from different ulema because i am hearing this again and again that Its only Ahmadis who take this meaning of khatme Nabuwatt. every one comes here and give a fatwa that no one in muslims history has said any thing like this. I have full faith in Quran and consider it enough for me . But when people say these things so i had to present these quotes so they know what is reality as their local molvi sahib wont tell them .


As far as Hazrat Isa (as) is concerned , you just said you only rely on Quran and hadith , i request you to please quote one verse where Allah has said that ISA (as) is alive . forget every other thing . If you bring evidence from Quarn that Isa (as) is alive , I will accept it

Lastly , Please make me understand that from where you take this meaning that Kahtamun nabiyyin means that no new prophet can come but old prophet can come.Any proof from Quarn or hadith will be really appreciated .

Jazakallah

I may not be able to answer your posts today but will come back to you tomorrow , so dont think i have run away . I am always willing to listen to others .

آپ نے جو سوالات کئے ہیں اسکے لئے مجھے مستند مطالعہ کی ضرورت ہے جب ہی جواب دے پاؤنگا
میں کسی کے لئے یہ تو سوچ سکتا ہوں کہ وہ کسی ضرورت کے تحت تشریف لے گیا ہے، مگر یہ کہ ،،فرار ،،ہوگیا،،یہ تو بہت ہی نیچ قسم کی سوچ ہوئی
آپ جو بھی ہیں،اپنی تحریروں سے نیک نیت لگتے ہیں یہ عزت دار ہونے کی نشانی ہے، ہر شریف انسان نیک نیت انسان کی عزت کرتا ہے
آپ جس چیز کو حق سمجھ رہے ہیں اسکے لئے محنت کررہے ہیں،ہر باکردار کو ایسا ہونا چاہئے،، سوچ غلط ہے یا صحیح یہ الگ مسئلہ ہے
توجہ فرمانے کا شکریہ