‏ننگے بدن والا ایک انسان تھا جسے دنیا ضرار ؓ بن ازور کے نام سے جانتی تھی۔

[@@O.P]

ان نکات کا جواب دینے سے پہلے جاننا چاہوں گا کہ آپ کے نزدیک علی حق کے ساتھ اور حق علی کے ساتھ والی حدیث موجود ہے یا نہیں

​

Ali R.

ان نکات کا جواب دینے سے پہلے جاننا چاہوں گا کہ آپ کے نزدیک علی حق کے ساتھ اور حق علی کے ساتھ والی حدیث موجود ہے یا نہیں

​

Allah S.W.T. Forgive me and all my wrongdoings. Aimeen

 

[There is only 1]

What issue do you have with the narration. Lets quote the hadees and see whats your point ? Nabi SAW was human and he was frightened by the revelation ... whats wrong with that.

آپ کی کئی باتوں کی سمجھ نہیں آئی . آپ نے پیشگی حملے کی باتوں کو ہائی لائٹ کیا ہے لیکن جوابا سوال پوچھا ہے کہ امام سے متعلق قرآن سے ثبوت کیا ہے . لگتا ہے آپ گڑبڑا گئے ہیں
خیر آپ نے امام سے متعلق سوال پوچھا ہے تو جواب دے ہی دیتا ہوں ،
[5:67] محمد حسین نجفی
اے رسول! جو کچھ آپ کے پروردگار کی طرف سے آپ پر اتارا گیا ہے۔ اسے (لوگوں تک) پہنچا دیجیے اور اگر آپ نے ایسا نہ کیا تو (پھر یہ سمجھا جائے گا کہ) آپ نے اس کا کوئی پیغام پہنچایا ہی نہیں۔ اور اللہ آپ کی لوگوں (کے شر) سے حفاظت کرے گا بے شک خدا کافروں کو ہدایت نہیں کرتا۔
.
آپ سے سوال یہ ہے کہ الله نے یہ کیوں کہا کہ الله لوگوں کے شر سے حفاظت کرے گا ؟ یہ کیوں نہ کہا کہ کافروں کے شر سے حفاظت کرے گا ؟ اور دور نبوت میں سرداران مکہ کا شر ، طائف والوں کا شر ، اور دیگر تکالیف . . . . اس کا مطلب الله نے کافروں کے شر سے رسول پاک کو نہیں بچایا تو اس آیت میں لوگوں کے شر سے بچانے کا وعدہ کیا ہوا ؟
اور دوسری بات یہ کہ الله نے اعلان کر دیا ہے کہ کافروں کو ہدایت نہیں دے گا تو پھر رسول الله کو بھیجنے کا مقصد کیا تھا ؟
اس آیت سے متعلقہ سوالوں کا جواب دے دیں اگر دے سکیں ، وگرنہ ہماری وضاحت قبول کرنے کے لئے تیار ہو جایئں
. . . . . . . . . . . . . . .

عثمان کے قاتلوں کو عہدے دیے

عثمان نے بہت سی کرپشن کی تھی اپنے رشتہ داروں کو بڑے بڑے عہدے دیے لہٰذا اس کے خلاف لوگوں میں نفرت تھی اور پھر لوگوں نے اسے قتل کر دیا
اس کے قتل سے ملک بن اشتر رضی الله عنہہ کا کوئی لینا دینا نہیں تھا
بہرحال آپ کو اپنے بادشاہوں اور حضرت علی علیہ السلام کی دشمنی ثابت کرنے کا اتنا ہی شوق ہے تو جاری رکھیے . میں آپ کو نہیں روکوں گا
کوشش کریں کہ ہمارے آئمہ سے متعلق کوئی بات نہ کریں کہ آپ کی طرف سے جھوٹ ہی سننے کو ملتا ہے ، اس لئے آپ کی کتابوں میں ہمارے آئمہ سے متعلق جو بھی لکھا ہو ہمیں پرواہ نہیں
. . . . . . . . . .

Nabi SAW gunah se paak thay, Ghaltion se nahee. So lets get your head straight. Doing mistake is Human, but doing a gunah is not associated with a Prophet SAW.

ہمارا ایمان یہ ہے کہ رسول الله صلی الله علیہ والہ وسلم نے کبھی کوئی گناہ نہیں کیا اور کبھی کوئی غلطی نہیں کی اور کبھی کوئی ایسا امر نہیں کیا جو الله کا پسندیدہ ترین نہ ہو
ہمارے اور آپ کے عقائد میں فرق ہے اس لئے میرا نہیں خیال کہ بحث کا کوئی فائدہ ہو سکتا ہے ​

 

[There is only 1]

I like the response by a fellow member drkhan22 in post # 34. I thought, I should translate his response and post it again for better understanding and visibility ( I hope drkhan22 will allow me to do so) :

ہم اسے اچھی طرح سے جانتے ہیں کہ اس نظریہ معصومیت کو آپ نے اپنے گھر میں بنایا ہے ، ۔ آپ لفظی طور پر یہ کہہ رہے ہیں کہ آپ کے اماموں کو صرف فساد کے نام پر ساتھی مسلمانوں کو مارنے کی اجازت ہے لیکن کفار کو نہیں جہاں الله حکم دیتا ہے کہ کفار کے خلاف جہاد کریں؟ کیا آپ کہہ رہے ہیں کہ آپ کے آئمہ قرآن کے تابع نہیں ہیں؟ یقینا ایسا ہی ہے جسے آپ اپنی حماقت میں ثابت کر رہے ہیں۔
مصعوم اور غیر مصعوم کے بارے میں یہ خرافات اور بہت سارے دوسرے عقائد کفر پر مبنی ہیں اور قرآن سے کوئی واسطہ نہیں ہے۔ بلکہ ہم قرآن میں آپ کے 12 جعلی امام بھی نہیں دیکھتے ہیں۔ یہ امام ایران میں بنے ہیں اور قرآن کریم میں ان کی کوئی خاص حیثیت نہیں ہے۔

ہاں یہ حقیقت باقی ہے کہ علی رضی الله عنہ، اسلام اور فارسیوں رومیوں کے مابین کسی بھی بڑی لڑائی میں حصہ نہیں لے سکے۔ آپ اسے جانتے ہو لیکن آپ کا عذر "جعلی معصومیت"کام کرنے والا نہیں ہے۔ چنانچہ اگلی بار خیبر کے ایک چھوٹے سے گاؤں کا ڈھول مت پیٹنا, نہ ہی غزوہ خندق میں مارے گئے ایک شخص کا ذکر کرنا ۔

آپ کے لئے سوال چھوڑے جا رہا ہوں .... اگر آپ دوبارہ دعویٰ کرتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم تھے تو ، اس دعوے کے ثبوت میں قرآن مجید کی آیات دکھائیں ورنہ اپنے جعلی مذہب کی طرح آپ خود بھی برباد ہوجاؤ ​

تم لوگ جاہل ہو اس میں کوئی شک نہیں
تم سے ایک چھوٹا سا پیرا گراف بھی نہیں پڑھا جاتا ؟
میں نے صاف صاف لکھا ہے کہ پیشگی حملے کا حکم معصوم دے سکتا ہے ، اور تم جانتے ہو کہ ہمارے نزدیک رسول پاک اور تمام آئمہ معصوم ہیں
پھر تم نے یہ نتیجہ کیسے نکالا کہ ہمارے امام پیشگی حملہ کرنے کا اختیار نہیں رکھتے ؟
لخ لعنت تیرے استاد پر ​

 

[There is only 1]

Ali R.

Allah S.W.T. Forgive me and all my wrongdoings. Aimeen

آمین
لیکن میرے سوال کا جواب تو عنایت کر جاتے ​

 

[Pakistani1947]

تم لوگ جاہل ہو اس میں کوئی شک نہیں
تم سے ایک چھوٹا سا پیرا گراف بھی نہیں پڑھا جاتا ؟
میں نے صاف صاف لکھا ہے کہ پیشگی حملے کا حکم معصوم دے سکتا ہے ، اور تم جانتے ہو کہ ہمارے نزدیک رسول پاک اور تمام آئمہ معصوم ہیں
پھر تم نے یہ نتیجہ کیسے نکالا کہ ہمارے امام پیشگی حملہ کرنے کا اختیار نہیں رکھتے ؟
لخ لعنت تیرے استاد پر ​

اتنا غصہ نہ کریں پوری پوسٹ تو پڑھ لیتے - یہ تو آپ کہتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم ہیں ، مسلمان تو اس بات کو نہیں مانتے جب تک آپ قرآن سے واضح طور پر ثابت نہ کریں - اور ہاں اپنے شیعہ مذہب کی شریعت کے مطابق گالیاں نہ دیں کیونکہ یہ شیعہ برادری کا عقیدہ گھٹیا عقیدہ قرآن کے بلکل خلاف ہے - لیکن آپ کیا کریں آپ کا قرآن تو آپ کے چھپے ہوۓ امام کے پاس ہزار سال سے زائد عرصے سے محفوظ ہے - مزید پڑھئیے

(Qur'an 16:125) اپنے رب کے راستے کی طرف دانشمندی اور عمدہ نصیحت سے بلا اور ان سے پسندیدہ طریقہ سے بحث کر بے شک تیرا رب خوب جانتا ہے کہ کون اس کے راستہ سے بھٹکا ہوا ہے اور ہدایت یافتہ کو بھی خوب جانتا ہے

آپ کے لئے سوال چھوڑے جا رہا ہوں .... اگر آپ دوبارہ دعویٰ کرتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم تھے تو ، اس دعوے کے ثبوت میں قرآن مجید کی آیات دکھائیں
ایک اور بات - اپنے جعلی اماموں کی معصومیت کو قرآن سے ثابت کرنے سے پہلے اپنے عقیدہ امامت کو واضح قرآنی آیات سے ثابت کریں ​

 

[There is only 1]

اتنا غصہ نہ کریں پوری پوسٹ تو پڑھ لیتے - یہ تو آپ کہتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم ہیں ، مسلمان تو اس بات کو نہیں مانتے جب تک آپ قرآن سے واضح طور پر ثابت نہ کریں - اور ہاں اپنے شیعہ مذہب کی شریعت کے مطابق گالیاں نہ دیں کیونکہ یہ شیعہ برادری کا عقیدہ گھٹیا عقیدہ قرآن کے بلکل خلاف ہے - لیکن آپ کیا کریں آپ کا قرآن تو آپ کے چھپے ہوۓ امام کے پاس ہزار سال سے زائد عرصے سے محفوظ ہے - مزید پڑھئیے

(Qur'an 16:125) اپنے رب کے راستے کی طرف دانشمندی اور عمدہ نصیحت سے بلا اور ان سے پسندیدہ طریقہ سے بحث کر بے شک تیرا رب خوب جانتا ہے کہ کون اس کے راستہ سے بھٹکا ہوا ہے اور ہدایت یافتہ کو بھی خوب جانتا ہے

آپ کے لئے سوال چھوڑے جا رہا ہوں .... اگر آپ دوبارہ دعویٰ کرتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم تھے تو ، اس دعوے کے ثبوت میں قرآن مجید کی آیات دکھائیں
ایک اور بات - اپنے جعلی اماموں کی معصومیت کو قرآن سے ثابت کرنے سے پہلے اپنے عقیدہ امامت کو واضح قرآنی آیات سے ثابت کریں ​

امامت کے عقیدے پر تو آپ اتنی بار بھاگے ہیں کہ مجھے گنتی بھی بھول گئی ہے
آپ کے بار بار نئے تھریڈ میں سوال کرنے پر میں شروع سے وضاحت نہیں کر سکتا
ہاں آپ دیکھیں کہ پچھلی بار بحث کہاں چھوڑی تھی اور وہاں سے آگے سوال کریں تو میں حاضر ہوں
. . . . . . .
یہ جملہ آپ ہی نے لکھا تھا
۔ آپ لفظی طور پر یہ کہہ رہے ہیں کہ آپ کے اماموں کو صرف فساد کے نام پر ساتھی مسلمانوں کو مارنے کی اجازت ہے لیکن کفار کو نہیں جہاں الله حکم دیتا ہے کہ کفار کے خلاف جہاد کریں؟
جب آپ کو اس کی وضاحت دی تو آپ کمال بغیرتی سے اسے گول کر گئے ​

 

[Pakistani1947]

امامت کے عقیدے پر تو آپ اتنی بار بھاگے ہیں کہ مجھے گنتی بھی بھول گئی ہے
آپ کے بار بار نئے تھریڈ میں سوال کرنے پر میں شروع سے وضاحت نہیں کر سکتا
ہاں آپ دیکھیں کہ پچھلی بار بحث کہاں چھوڑی تھی اور وہاں سے آگے سوال کریں تو میں حاضر ہوں
. . . . . . .
یہ جملہ آپ ہی نے لکھا تھا
۔ آپ لفظی طور پر یہ کہہ رہے ہیں کہ آپ کے اماموں کو صرف فساد کے نام پر ساتھی مسلمانوں کو مارنے کی اجازت ہے لیکن کفار کو نہیں جہاں الله حکم دیتا ہے کہ کفار کے خلاف جہاد کریں؟
جب آپ کو اس کی وضاحت دی تو آپ کمال بغیرتی سے اسے گول کر گئے ​

These are your basic aqaid and hence should be easy to prove by clear verses of Qur'an instead of Aye, Byen, shyan why do not you answer following simple questions?

اگر آپ دوبارہ دعویٰ کرتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم تھے تو ، اس دعوے کے ثبوت میں قرآن مجید کی آیات دکھائیں
ایک اور بات - اپنے جعلی اماموں کی معصومیت کو قرآن سے ثابت کرنے سے پہلے اپنے عقیدہ امامت کو واضح قرآنی آیات سے ثابت کریں ​

 

[There is only 1]

These are your basic aqaid and hence should be easy to prove by clear verses of Qur'an instead of Aye, Byen, shyan why do not you answer following simple questions?

اگر آپ دوبارہ دعویٰ کرتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم تھے تو ، اس دعوے کے ثبوت میں قرآن مجید کی آیات دکھائیں
ایک اور بات - اپنے جعلی اماموں کی معصومیت کو قرآن سے ثابت کرنے سے پہلے اپنے عقیدہ امامت کو واضح قرآنی آیات سے ثابت کریں ​

آپ کی اس فلاسفی کا میرے پاس کوئی توڑ نہیں کہ الله کا حضرت ابراہیم کی ذریت سے امام بھیجنے کا وعدہ جھوٹا ہے اور یہ کہ قرآن سے لفظ امام کا مطلب امام نہیں بلکے کچھ اور ہے
ہاں اگر آپ مان جایئں کہ امام کا عہدہ الله کی طرف سے ہے اور ذریت ابراہیم میں جاری و ساری ہے تو میں آگے وضاحت کروں کہ ہمارے امام ہی سچے امام ہیں اور معصوم اور غلطیوں سے پاک ہیں
لیکن ایک موضوع کے درمیان دوسرا چھیڑنا ، پھر دوسرے کے درمیان تیسرا اور کوئی بات مکمل نہ ہونے دینا ؟ یہ طرز عمل مجھے پسند نہیں ​

 

[drkhan22]

آپ کی اس فلاسفی کا میرے پاس کوئی توڑ نہیں کہ الله کا حضرت ابراہیم کی ذریت سے امام بھیجنے کا وعدہ جھوٹا ہے اور یہ کہ قرآن سے لفظ امام کا مطلب امام نہیں بلکے کچھ اور ہے
ہاں اگر آپ مان جایئں کہ امام کا عہدہ الله کی طرف سے ہے اور ذریت ابراہیم میں جاری و ساری ہے تو میں آگے وضاحت کروں کہ ہمارے امام ہی سچے امام ہیں اور معصوم اور غلطیوں سے پاک ہیں
لیکن ایک موضوع کے درمیان دوسرا چھیڑنا ، پھر دوسرے کے درمیان تیسرا اور کوئی بات مکمل نہ ہونے دینا ؟ یہ طرز عمل مجھے پسند نہیں ​

بھئ صاحب باقی جتنے سوال کئے ھیں ان میں کسی کا جواب بھی دلائل سے نہیں دیا ۔۔۔ میں نے صرف سادا سا سوال کیا تھا کہ اگر کفار سے جنگ کا حکم نہیں تھا اور اسلئے سیدنا علی نے جنگوں میں شرکت نہیں کی تو پھر قسطنطنیہ کے لشکر میں حضرات حسنین کیا کرنے گئے تھے ؟ اس کا کوئ جواب نہیں آیا ۔۔۔ اس لئے معصومیت اور فتنے والی ساری بات ھی باطل ثابت ھوگئ۔ آپکا ایک امام گھر بیٹھا ھے اور دوسرے دو کفار سے جھاد کر رھے ھیں ۔۔۔۔ کمال ھے ویسے

آجائیں امامت و معصومیت کیطرف ۔۔۔۔ یہ کہنا کہ ابراھیم ع کی اولاد سے امام تھے ۔۔۔۔ اس میں اپکے 12 کدھر سے آگئے ؟ جدھر لفظ امام آئے آپ لوگ چپک جاتے ھیں۔۔۔ آپ اپنے 12 قرآن سے دکھائو بھائ ؟ یہ بھی دکھائو کہ انکو اللہ نے امام بنایا ھے ۔۔۔۔ پھر یہ کہ انکو مانے بغیر دین مکمل نہیں اور پھر یہ کہ وہ سارے معصوم ھیں ۔۔۔۔ قران سے اگر اپنے 12 ثابت ناکرسکے تو مانناپڑے گا کہ یہ 12 جعلی امام ھیں انکا قران سے کوئ واسطہ نہیں ۔۔۔

اب کوشش کریں اللہ کی کتاب سے اپنے والے 12 ثابت کریں جی

 

[Pakistani1947]

بھئ صاحب باقی جتنے سوال کئے ھیں ان میں کسی کا جواب بھی دلائل سے نہیں دیا ۔۔۔ میں نے صرف سادا سا سوال کیا تھا کہ اگر کفار سے جنگ کا حکم نہیں تھا اور اسلئے سیدنا علی نے جنگوں میں شرکت نہیں کی تو پھر قسطنطنیہ کے لشکر میں حضرات حسنین کیا کرنے گئے تھے ؟ اس کا کوئ جواب نہیں آیا ۔۔۔ اس لئے معصومیت اور فتنے والی ساری بات ھی باطل ثابت ھوگئ۔ آپکا ایک امام گھر بیٹھا ھے اور دوسرے دو کفار سے جھاد کر رھے ھیں ۔۔۔۔ کمال ھے ویسے

آجائیں امامت و معصومیت کیطرف ۔۔۔۔ یہ کہنا کہ ابراھیم ع کی اولاد سے امام تھے ۔۔۔۔ اس میں اپکے 12 کدھر سے آگئے ؟ جدھر لفظ امام آئے آپ لوگ چپک جاتے ھیں۔۔۔ آپ اپنے 12 قرآن سے دکھائو بھائ ؟ یہ بھی دکھائو کہ انکو اللہ نے امام بنایا ھے ۔۔۔۔ پھر یہ کہ انکو مانے بغیر دین مکمل نہیں اور پھر یہ کہ وہ سارے معصوم ھیں ۔۔۔۔ قران سے اگر اپنے 12 ثابت ناکرسکے تو مانناپڑے گا کہ یہ 12 جعلی امام ھیں انکا قران سے کوئ واسطہ نہیں ۔۔۔

اب کوشش کر اللہ کی کتاب سے اپنے والے 12 ثابت کریں جی

They will not respond to your question as they do not have any. There usual answer would be: You are Qadiani or You are Nasibi etc. They will try to insult you as much as possible and think that they will get reward as per instruction of their sixth Imam:

Following is an example of Shia's sixth Imam (who they think is infallible), they are quoting something which is against Qur'an:

Here is a hadeeth from their so called 6th Imaam :

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي نَصْرٍ عَنْ دَاوُدَ بْنِ سِرْحَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص إِذَا رَأَيْتُمْ أَهْلَ الرَّيْبِ وَ الْبِدَعِ مِنْ بَعْدِي فَأَظْهِرُوا الْبَرَاءَةَ مِنْهُمْ وَ أَكْثِرُوا مِنْ سَبِّهِمْ وَ الْقَوْلَ فِيهِمْ وَ الْوَقِيعَةَ وَ بَاهِتُوهُمْ كَيْلَا يَطْمَعُوا فِي الْفَسَادِ فِي الْإِسْلَامِ وَ يَحْذَرَهُمُ النَّاسُ وَ لَا يَتَعَلَّمُوا مِنْ بِدَعِهِمْ يَكْتُبِ اللَّهُ لَكُمْ بِذَلِكَ الْحَسَنَاتِ وَ يَرْفَعْ لَكُمْ بِهِ الدَّرَجَاتِ فِي الْآخِرَةِ

The Messenger of Allah (صلى الله عليه وآله وسلم) said: “When you will find people of bid`ah (innovation) and doubt/suspicion after me, do baraa’ (disassociation) from them and increase in your insults (sabihim) to them, and oppose (them) and bring evidences against them so they may not become greedy in bringing fasaad (corruption) to Islam. You must warn people against them and do not learn their bid`ah (innovation). Allah will write for you hasanaat (good deeds) for this, and will raise you darajaat (levels) in the next life.’”

Source: 1. Al-Kulayni, Al-Kaafi, vol. 2, ch. 159, pg. 375, hadeeth # 4

Whereas Qur'an says:

(Qur'an 16:125) اپنے رب کے راستے کی طرف دانشمندی اور عمدہ نصیحت سے بلا اور ان سے پسندیدہ طریقہ سے بحث کر بے شک تیرا رب خوب جانتا ہے کہ کون اس کے راستہ سے بھٹکا ہوا ہے اور ہدایت یافتہ کو بھی خوب جانتا ہے

Their so-called Imam inserted the idea that the Qur'an we have is different from the Qur'an revealed to Prophet Muhammad, pbuh:

Kulayni in "Kafi", kitab al Hujja, vol 1, p 424:
عن الحسين بن مياح عمن أخبره قال قرأ رجل عند أبي عبد الله عليه السلام: "وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون"، فقال: ليس هكذا إنما هي والمأمونون. "فنحن المأمونون.

Translation:
"ایک شخص نے ابو عبد اللہ کی موجودگی میں آیت پڑھی: وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ ۖ وَسَتُرَدُّونَ إِلَىٰ عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ"اور کہہ دےکہ کام کیے جاؤ پھر عنقریب الله اور اس کا رسول اور مسلمان تمہارے کام کو دیکھ لیں گے اور عنقریب تم غائب اور حاضر کے جاننے والے کی طرف لوٹائے جاؤ گےپھر وہ تمہیں بتا دے گا جو کچھ تم کرتے تھے" (امام نے) کہا یہ ایسا نہیں ہے ، لیکن "المأمونون" ہے۔ "ہم "المأمونون" ہیں ۔
(Qur'an 9:105)
Also see: Majlesi "Bihar al anwar" 23/352 and Fayz Kashani "Safi" 2/273
PS. Believers in arabic will sound like this "al-mumineen". Entrusted- "al-muminoon".

Read more.....

 

[drkhan22]

These are your basic aqaid and hence should be easy to prove by clear verses of Qur'an instead of Aye, Byen, shyan why do not you answer following simple questions?

اگر آپ دوبارہ دعویٰ کرتے ہیں کہ آپ کے جعلی آئمہ معصوم تھے تو ، اس دعوے کے ثبوت میں قرآن مجید کی آیات دکھائیں
ایک اور بات - اپنے جعلی اماموں کی معصومیت کو قرآن سے ثابت کرنے سے پہلے اپنے عقیدہ امامت کو واضح قرآنی آیات سے ثابت کریں ​

وہ دن کبھی نہیں آئے گا جب یہ اپنے کسی بھی عقیدے پر قرآن کو پیش کر سکیں گے ۔۔۔۔ انکیلئے انکا زاکر ھی قراں و حدیث ھے

 

[There is only 1]

اسلئے سیدنا علی نے جنگوں میں شرکت نہیں کی تو پھر قسطنطنیہ کے لشکر میں حضرات حسنین کیا کرنے گئے تھے ؟ اس کا کوئ جواب نہیں آیا ۔

کوشش کریں کہ ہمارے آئمہ سے متعلق کوئی بات نہ کریں کہ آپ کی طرف سے جھوٹ ہی سننے کو ملتا ہے ، اس لئے آپ کی کتابوں میں ہمارے آئمہ سے متعلق جو بھی لکھا ہو ہمیں پرواہ نہیں
میں نے یہ سب پہلے ہی لکھ دیا تھا لگتا ہے آپ کے اوپر سے گزر گیا

یہ کہنا کہ ابراھیم ع کی اولاد سے امام تھے ۔۔۔۔ اس میں اپکے 12 کدھر سے آگئے ؟ جدھر لفظ امام آئے آپ لوگ چپک جاتے ھیں۔۔۔ آپ اپنے 12 قرآن سے دکھائو بھائ ؟

میرے خیال میں مجھے پہلے امامت کا عقیدہ ثابت کرنے کا ٹاسک دیا گیا تھا
اسی لئے میں نے آپ کو ایک آیت پیش کی جس کی آپ کے ہاں کوئی وضاحت موجود نہیں ہے ، بلکے اس آیت میں جو کچھ کہا گیا ہے اصل میں اس کے بلکل الٹ واقعہ ہوا . اس سے ثابت ہوتا ہے کہ آپ کے ہاں اس آیت کا الٹ مطلب لیا گیا ہے
آپ ایک بار یہ باتیں قبول کریں یا پھر وضاحت پیش کریں پھر میں آپ کو امام کی نشانیاں بھی بتاتا ہوں . وعدہ رہا ​

 

[drkhan22]

کوشش کریں کہ ہمارے آئمہ سے متعلق کوئی بات نہ کریں کہ آپ کی طرف سے جھوٹ ہی سننے کو ملتا ہے ، اس لئے آپ کی کتابوں میں ہمارے آئمہ سے متعلق جو بھی لکھا ہو ہمیں پرواہ نہیں
میں نے یہ سب پہلے ہی لکھ دیا تھا لگتا ہے آپ کے اوپر سے گزر گیا

میرے خیال میں مجھے پہلے امامت کا عقیدہ ثابت کرنے کا ٹاسک دیا گیا تھا
اسی لئے میں نے آپ کو ایک آیت پیش کی جس کی آپ کے ہاں کوئی وضاحت موجود نہیں ہے ، بلکے اس آیت میں جو کچھ کہا گیا ہے اصل میں اس کے بلکل الٹ واقعہ ہوا . اس سے ثابت ہوتا ہے کہ آپ کے ہاں اس آیت کا الٹ مطلب لیا گیا ہے
آپ ایک بار یہ باتیں قبول کریں یا پھر وضاحت پیش کریں پھر میں آپ کو امام کی نشانیاں بھی بتاتا ہوں . وعدہ رہا ​

میں نے 3 سوال کئے تھے ۔۔۔۔۔۔۔

۔1۔۔۔ اگر اللہ نے 12 امام بنائےھیں اور اسی نے بھیجے ھیں تو انکا اعلان دکھا دیں قرآن سے

۔2۔۔۔۔ 12 اماموں کو ماننا ایمان کا حصہ ھے اور یہ کئے بغیر ایمان مکمل نہیں ۔۔ ایسا ایمان قرآن سے ثابت کردیں ۔۔۔

۔3۔۔۔۔پھر یہ کہ یہ سارے 12 معصوم ھیں یہ بھی قرآن سے ثابت کردو ۔۔۔۔۔۔۔

اب اگر یہ کہوگے کہ قران میں یہ اشارہ ھے اور وہ اشارہ ھے تو پہلے بتادوں کہ اشاروں کناروں والی امامت آپکو مبارک ھو ۔۔۔۔ ھمیں وہ دکھائو جو ڈنکے کی چاٹ بیان ھوئ ھو اور کھلے لفظوں میں ھو جیسے اللہ نے رسالت بیان کی ھے جیسے ختم نبوت کا بیان ھے ۔۔۔۔ جیسے ایمان کا بیان ھے جیسے توحید باری تعالی کا بیان ھے ۔۔۔۔ ورنہ اشارے کنارے جن کو اپ لوگ نشانیاں کہتے ھو اس سے نا امامت ثابت ھوگی نا معصومیت اور نا ھی یہ کہ 12 ایمان کا جزو ھیں۔

بھئ 6000 سے زائد آیات ھیں اور 114 سورتیں ھیں ۔۔۔ کسی میں اپنے 12 امام دکھا دو ۔۔۔۔ اگر تمھارے 12 اللہ نے بھیجے ھیں اور حکم دیا ھے کہ ان پر ایمان لائو کہ یہ معصوم بھی ھیں تو ھم تمھارے ساتھ ھیں ۔۔۔ بسم اللہ کرو ​

 

[drkhan22]

[QUOTE="Pakistani1947, post: 5910837, member: 8892"

Translation:
"ایک شخص نے ابو عبد اللہ کی موجودگی میں آیت پڑھی: وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ ۖ وَسَتُرَدُّونَ إِلَىٰ عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ"اور کہہ دےکہ کام کیے جاؤ پھر عنقریب الله اور اس کا رسول اور مسلمان تمہارے کام کو دیکھ لیں گے اور عنقریب تم غائب اور حاضر کے جاننے والے کی طرف لوٹائے جاؤ گےپھر وہ تمہیں بتا دے گا جو کچھ تم کرتے تھے" (امام نے) کہا یہ ایسا نہیں ہے ، لیکن "المأمونون" ہے۔ "ہم "المأمونون" ہیں ۔
(Qur'an 9:105)
Also see: Majlesi "Bihar al anwar" 23/352 and Fayz Kashani "Safi" 2/273
PS. Believers in arabic will sound like this "al-mumineen". Entrusted- "al-muminoon".

Read more.....
[/QUOTE]

He has very proudly claimed that he can prove from Quran his 12 Imams n their infallibility .... lets see if he has any clear proofs are just hidden pointers .... my experience with these is that they will jump here n there with dragging verses but will never be able to show a single clear verse to prove their claim. Let him try .....

 

[Pakistani1947]

He has very proudly claimed that he can prove from Quran his 12 Imams n their infallibility .... lets see if he has any clear proofs are just hidden pointers .... my experience with these is that they will jump here n there with dragging verses but will never be able to show a single clear verse to prove their claim. Let him try .....

Sometimes due to Taqiyyah it is very hard to sense this actual feelings, for example, the member "there is only 1" he would portray like a very polite person but in some situations they can not hide their feelings inside, within Taqiyyah, and watch them showing their real colors.
Whenever they do not have answer to support their batil Aqaid or they can not show their hidden batil aqeeda, like their aqeeda of Tahreef in Qur'an, they would just start cursing you, your books or your dignitaries. This is how they switch the mode of discussion.
If there is a thread which they fear will expose their batil aqeeda. They would spoil it by posting vulgar comments using multiple IDs, so that admin would close that thread.
Oh man! they are cunning and crooked. May Allah save us from their Shur (شر). Aameen.

 

[drkhan22]

Sometimes due to Taqiyyah it is very hard to sense this actual feelings, for example, the member "there is only 1" he would portray like a very polite person but in some situations they can not hide their feelings inside, within Taqiyyah, and watch them showing their real colors.
Whenever they do not have answer to support their batil Aqaid or they can not show their hidden batil aqeeda, like their aqeeda of Tahreef in Qur'an, they would just start cursing you, your books or your dignitaries. This is how they switch the mode of discussion.
If there is a thread which they fear will expose their batil aqeeda. They would spoil it by posting vulgar comments using multiple IDs, so that admin would close that thread.
Oh man! they are cunning and crooked. May Allah save us from their Shur (شر). Aameen.

I have witnissed that many times. Like you said when being abusive becomes ajar osawab for them, they will rush to do that .... it is a dirty religion with filthy beliefs no doubt

 

[Citizen X]

اب اگر یہ کہوگے کہ قران میں یہ اشارہ ھے اور وہ اشارہ ھے تو پہلے بتادوں کہ اشاروں کناروں والی امامت آپکو مبارک ھو ۔۔۔۔ ھمیں وہ دکھائو جو ڈنکے کی چاٹ بیان ھوئ ھو اور کھلے لفظوں میں ھو جیسے اللہ نے رسالت بیان کی ھے جیسے ختم نبوت کا بیان ھے ۔۔۔۔ جیسے ایمان کا بیان ھے جیسے توحید باری تعالی کا بیان ھے ۔۔۔۔ ورنہ اشارے کنارے جن کو اپ لوگ نشانیاں کہتے ھو اس سے نا امامت ثابت ھوگی نا معصومیت اور نا ھی یہ کہ 12 ایمان کا جزو ھیں۔

بھئ 6000 سے زائد آیات ھیں اور 114 سورتیں ھیں ۔۔۔ کسی میں اپنے 12 امام دکھا دو ۔۔۔۔ اگر تمھارے 12 اللہ نے بھیجے ھیں اور حکم دیا ھے کہ ان پر ایمان لائو کہ یہ معصوم بھی ھیں تو ھم تمھارے ساتھ ھیں ۔۔۔ بسم اللہ کر

Aye hai hai Doctor saab aap ne meray mou ke baat cheen li, sirf is post ke aap ke 10,000 likes bante hain. Main ne bhi kahi baar poocha hai lekin kabhi jawab nahi aya. Nirri aaien baaien shaien

If Amamat is such a key pillar of the religion why isn't it in mentioned anywhere in Quran? While others are mentioned clearly and repeatedly then why is Imamat and valiyat mentioned in such a encrypted manner than only the Shia can decipher it?

 

[drkhan22]

Aye hai hai Doctor saab aap ne meray mou ke baat cheen li, sirf is post ke aap ke 10,000 likes bante hain. Main ne bhi kahi baar poocha hai lekin kabhi jawab nahi aya. Nirri aaien baaien shaien

If Amamat is such a key pillar of the religion why isn't it in mentioned anywhere in Quran? While others are mentioned clearly and repeatedly then why is Imamat and valiyat mentioned in such a encrypted manner than only the Shia can decipher it?

یہ 12 کوہ قاف کے امام ھیں انکا اس حقیقی دنیا سے کوئ تعلق نہیں۔ انکے زاکر انکو دیومالائ داستانیں بچپن سے سناتے آئے ھیں اور انکو عادت ھے صرف واہ واہ کرنے کی ۔۔۔۔ جیسے کہ آپ نے کہا ھے ۔۔۔۔ بے شمار شیعہ سے پوچھ چکے ھیں کہ بھئ اپنے 12 امام قرآن سے دکھا دو اگر خدا کے بنائے ھوئے اور بھیجے ھوئے ھیں ۔۔۔۔ بے چاروں کی حالت یہ ھے کہ جدھر بھی لفظ امام دیکھتے ھیں قران میں اس سے چمڑ جاتے ھیں ۔۔۔۔ حالانکہ قران میں امام اور ائمہ کا لفظ ملا کر 12 دفعہ استعمال ھوا ھے ۔۔۔۔ مگر مگر ۔۔۔ ایک دفعہ بھی شیعہ کہ 12 کیلئے استعمال نہیں ھوا ۔۔۔۔۔ ابراھیم کیلئے امام، اسحاق و یعقوب کیلئے ائمہ، تورات کیلئے امام، تباہ شدہ بستی کو جانے والے راستے کیلئے امام، کافروں کے امام، پھر تمام مومنین سے کہا گیا کہ دعا مانگو کہ خدا تمھیں امام بنائے ۔۔۔ مطلب سارے امام بننے کی دعا کرو ۔۔۔۔ مگر مگر ۔۔۔۔ ایک دفعہ بھی شیعہ کے 12 کیلئے امام ھونے کا کوئ زکر نہیں ۔۔۔۔

اچھا کرتے کیا ھیں ۔۔۔۔ کہتے ھیں یہ آیت دیکھو اس میں کیا اشارہ ھے ۔۔ وہ ایت دیکھو اس میں کیا اشارہ ھے ۔۔۔۔ یہ انکی امامت صرف اشارے کنارے میں ثابت ھوگی کیا ؟ توحید کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ رسالت کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ ایمان کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ روزہ نماز حج زکاہ کیلئے اشارے نہیں مگر آیات بینات ھیں ۔۔۔ انکیلئے بس کچھ اشارے ھیں ۔۔۔ جیسے امام نا ھوئے بچوں کی پہلیاں ھو گئیں کہ بوجھو تو جانیں ۔۔۔۔۔

ان کے 12 سے بہتر تو اصحاب کھف ھیں جو نا رسول تھے نا کوئ انکی طرح کے امام ۔۔۔
مگر قران میں انکے نام کی ایک شاندار سورت موجود ھے ۔۔۔۔

دیکھیں ابھی اشارے کنارے میں امامت کا بیان ھوگا زرا ھم بھی محظوظ ھوتے ھیں ???

For his convenience i had to write in urdu in case if he didnt get my questions .... loos like he is going to come back with his abusive friends n massive copy paste stuff ??

 

[Citizen X]

یہ 12 کوہ قاف کے امام ھیں انکا اس حقیقی دنیا سے کوئ تعلق نہیں۔ انکے زاکر انکو دیومالائ داستانیں بچپن سے سناتے آئے ھیں اور انکو عادت ھے صرف واہ واہ کرنے کی ۔۔۔۔ جیسے کہ آپ نے کہا ھے ۔۔۔۔ بے شمار شیعہ سے پوچھ چکے ھیں کہ بھئ اپنے 12 امام قرآن سے دکھا دو اگر خدا کے بنائے ھوئے اور بھیجے ھوئے ھیں ۔۔۔۔ بے چاروں کی حالت یہ ھے کہ جدھر بھی لفظ امام دیکھتے ھیں قران میں اس سے چمڑ جاتے ھیں ۔۔۔۔ حالانکہ قران میں امام اور ائمہ کا لفظ ملا کر 12 دفعہ استعمال ھوا ھے ۔۔۔۔ مگر مگر ۔۔۔ ایک دفعہ بھی شیعہ کہ 12 کیلئے استعمال نہیں ھوا ۔۔۔۔۔ ابراھیم کیلئے امام، اسحاق و یعقوب کیلئے ائمہ، تورات کیلئے امام، تباہ شدہ بستی کو جانے والے راستے کیلئے امام، کافروں کے امام، پھر تمام مومنین سے کہا گیا کہ دعا مانگو کہ خدا تمھیں امام بنائے ۔۔۔ مطلب سارے امام بننے کی دعا کرو ۔۔۔۔ مگر مگر ۔۔۔۔ ایک دفعہ بھی شیعہ کے 12 کیلئے امام ھونے کا کوئ زکر نہیں ۔۔۔۔

اچھا کرتے کیا ھیں ۔۔۔۔ کہتے ھیں یہ آیت دیکھو اس میں کیا اشارہ ھے ۔۔ وہ ایت دیکھو اس میں کیا اشارہ ھے ۔۔۔۔ یہ انکی امامت صرف اشارے کنارے میں ثابت ھوگی کیا ؟ توحید کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ رسالت کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ ایمان کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ روزہ نماز حج زکاہ کیلئے اشارے نہیں مگر آیات بینات ھیں ۔۔۔ انکیلئے بس کچھ اشارے ھیں ۔۔۔ جیسے امام نا ھوئے بچوں کی پہلیاں ھو گئیں کہ بوجھو تو جانیں ۔۔۔۔۔

ان کے 12 سے بہتر تو اصحاب کھف ھیں جو نا رسول تھے نا کوئ انکی طرح کے امام ۔۔۔
مگر قران میں انکے نام کی ایک شاندار سورت موجود ھے ۔۔۔۔

دیکھیں ابھی اشارے کنارے میں امامت کا بیان ھوگا زرا ھم بھی محظوظ ھوتے ھیں ???

For his convenience i had to write in urdu in case if he didnt get my questions .... loos like he is going to come back with his abusive friends n massive copy paste stuff ??

G haan. I got it. Matric fail ko to waise samaj mein nahi aani thi.

Haan bus aab dekh the rahe. Either they will all disappear, try to distract the subject by asking more irrelevant questions or changing the subject all together or just start cursing and abusing.

In all scenarios, there won't be any actual answers

 

[Pakistani1947]

یہ 12 کوہ قاف کے امام ھیں انکا اس حقیقی دنیا سے کوئ تعلق نہیں۔ انکے زاکر انکو دیومالائ داستانیں بچپن سے سناتے آئے ھیں اور انکو عادت ھے صرف واہ واہ کرنے کی ۔۔۔۔ جیسے کہ آپ نے کہا ھے ۔۔۔۔ بے شمار شیعہ سے پوچھ چکے ھیں کہ بھئ اپنے 12 امام قرآن سے دکھا دو اگر خدا کے بنائے ھوئے اور بھیجے ھوئے ھیں ۔۔۔۔ بے چاروں کی حالت یہ ھے کہ جدھر بھی لفظ امام دیکھتے ھیں قران میں اس سے چمڑ جاتے ھیں ۔۔۔۔ حالانکہ قران میں امام اور ائمہ کا لفظ ملا کر 12 دفعہ استعمال ھوا ھے ۔۔۔۔ مگر مگر ۔۔۔ ایک دفعہ بھی شیعہ کہ 12 کیلئے استعمال نہیں ھوا ۔۔۔۔۔ ابراھیم کیلئے امام، اسحاق و یعقوب کیلئے ائمہ، تورات کیلئے امام، تباہ شدہ بستی کو جانے والے راستے کیلئے امام، کافروں کے امام، پھر تمام مومنین سے کہا گیا کہ دعا مانگو کہ خدا تمھیں امام بنائے ۔۔۔ مطلب سارے امام بننے کی دعا کرو ۔۔۔۔ مگر مگر ۔۔۔۔ ایک دفعہ بھی شیعہ کے 12 کیلئے امام ھونے کا کوئ زکر نہیں ۔۔۔۔

اچھا کرتے کیا ھیں ۔۔۔۔ کہتے ھیں یہ آیت دیکھو اس میں کیا اشارہ ھے ۔۔ وہ ایت دیکھو اس میں کیا اشارہ ھے ۔۔۔۔ یہ انکی امامت صرف اشارے کنارے میں ثابت ھوگی کیا ؟ توحید کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ رسالت کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ ایمان کیلئے اشارے نہیں ۔۔۔ روزہ نماز حج زکاہ کیلئے اشارے نہیں مگر آیات بینات ھیں ۔۔۔ انکیلئے بس کچھ اشارے ھیں ۔۔۔ جیسے امام نا ھوئے بچوں کی پہلیاں ھو گئیں کہ بوجھو تو جانیں ۔۔۔۔۔

ان کے 12 سے بہتر تو اصحاب کھف ھیں جو نا رسول تھے نا کوئ انکی طرح کے امام ۔۔۔
مگر قران میں انکے نام کی ایک شاندار سورت موجود ھے ۔۔۔۔

دیکھیں ابھی اشارے کنارے میں امامت کا بیان ھوگا زرا ھم بھی محظوظ ھوتے ھیں ???

For his convenience i had to write in urdu in case if he didnt get my questions .... loos like he is going to come back with his abusive friends n massive copy paste stuff ??

Its funny that they made me to type in urdu, although it is very difficult for me to type in urdu. I thought may be if I type in Urdu they would understand. But no man! they have "main na manoo" attitude.