انگریز نے جب 1849ء میں پنجاب پر قبضہ کر لیا

[Wake up Pak]

حضرت عمر کی موت کا دین اسلام سے کچھ نہیں لینا بس ذرا اپنی معلومات کے لئے پوچھ رہا ہوں کی انکی موت کیسے اور کہاں ہوئی تھی اور کوئی بات نہیں ہے دیکھو نا اب تم لوگوں کی بات مان کر اپنی ساری عمر کی نماز پڑھنے کی عادت ایسے ہی تو نہیں چھوڑ سکتا نا کچھ نا کچھ تحقیق تو کرنی چاہئیے

Jaysa kay may na kaha Hazrat Umar key Mout say Islam per kiya faraq parta hay zara mujhay guide karo. Iss baat ka Namaz say kiya talluq hay? Kiya Namaz per tumharay paas jawab nahi hay jo baat ko ghuma rahay ho?

 

[taban]

Jaysa kay may na kaha Hazrat Umar key Mout say Islam per kiya faraq parta hay zara mujhay guide karo. Iss baat ka Namaz say kiya talluq hay? Kiya Namaz per tumharay paas jawab nahi hay jo baat ko ghuma rahay ho?

بات نہیں گھما رہا میرے نماز کے بارے میں جواب تو بہت پہلے ختم ہو گئے تھے اب تو میں تمہاری بات مان رہا ہوں اور تمہیں فالو کر نے کی کوشش بھی کر رہا ہوں لیکن اگر تم مجھے نہیں سکھانا چاہتے حضرت عمر کے بارے میں تو ٹھیک ہے اس میں تمہاری کوئی مصلحت ہو گی کیونکہ میری معلومات حدیث کی کتابوں پر مشتمل ہیں لیکن بقول تمہارے ان میں بہت کنٹراڈکشن ہے چونکہ حضرت عمر کو میں بہت پسند کرتا ہوں اس لئے تم سے اس بارے میں پوچھا ہے کہ اپنی معلومات درست کر لوں چلو کوئی بات نہیں

 

[Citizen X]

میں پڑھتا تو عربی میں ہوں لیکن عربی مجھے سمجھ نہیں آتی اس کے لئے تراجم کا سہارا لینا پڑتا ہے ہم کم علموں کی یہ بھی بد نصیبی ہے امید ہے تو عربی میں ماہر ہوگا

Expert in Arabic! Not by a mile even but you don't have to be an expert in Arabic to understand the Quran, or is it your logic that the Quran was revealed for or limited to only for those who are experts in Arabic?

Quran 4:174 O mankind, there has come to you a conclusive proof from your lord. Ya ahiyun Naas, Oh Mankind meaning everybody not Ya ahiyun Arab, Oh you Arabs.

Today even in the Arab world native speakers don't speak or fully understand Classical/Quranic Arabic. Even they resort to translations and tafseer.

So this notion that one has to be an expert in Arabic only then can he understand the Quran is absolutely false and bogus.

 

[Citizen X]

یہ کیا بات ہوئی تم اور سٹیزن ایکس سالوں سے نماز کی مخالفت کر رہے ہو اور جب تم سے گائیڈنیس مانگی ہے تو آگے سے کہہ دیا کہ اٹس اپ ٹو یو بات کچھ بنی نہیں

La Iqrah Fin Deen, there is no compulsion in deen. But if you really want my opinion. It's something we are not required to do at all hence a waste of time and effort and achieves nothing.

تمہارے خیال میں یا تمہاری تحقیق کے مطابق حضرت عمر کی موت کیسے ہوئی تھی اس کی بھی وضاحت چاہئیے

How Umar lived and died has nothing to with the deen of Islam. neither Abu Bakar, Ali aur anyone else for that matter after the Prophet Muhammad. I don't know why you would even bring it up in the first place.

 

[Wake up Pak]

بات نہیں گھما رہا میرے نماز کے بارے میں جواب تو بہت پہلے ختم ہو گئے تھے اب تو میں تمہاری بات مان رہا ہوں اور تمہیں فالو کر نے کی کوشش بھی کر رہا ہوں لیکن اگر تم مجھے نہیں سکھانا چاہتے حضرت عمر کے بارے میں تو ٹھیک ہے اس میں تمہاری کوئی مصلحت ہو گی کیونکہ میری معلومات حدیث کی کتابوں پر مشتمل ہیں لیکن بقول تمہارے ان میں بہت کنٹراڈکشن ہے چونکہ حضرت عمر کو میں بہت پسند کرتا ہوں اس لئے تم سے اس بارے میں پوچھا ہے کہ اپنی معلومات درست کر لوں چلو کوئی بات نہیں

Agar tumhari maloomat hadith key kitaboon say hay tou iska matlab hay kay toum nay Quran ko choor diya hay. Quran kay mutabiq Allah nay Deen ko mukammal kar diya hay.

Partial verse: “This day have I perfected your religion for you, completed my favor upon you, and have chosen for you Islam as your religion.

 

[Wake up Pak]

بات نہیں گھما رہا میرے نماز کے بارے میں جواب تو بہت پہلے ختم ہو گئے تھے اب تو میں تمہاری بات مان رہا ہوں اور تمہیں فالو کر نے کی کوشش بھی کر رہا ہوں لیکن اگر تم مجھے نہیں سکھانا چاہتے حضرت عمر کے بارے میں تو ٹھیک ہے اس میں تمہاری کوئی مصلحت ہو گی کیونکہ میری معلومات حدیث کی کتابوں پر مشتمل ہیں لیکن بقول تمہارے ان میں بہت کنٹراڈکشن ہے چونکہ حضرت عمر کو میں بہت پسند کرتا ہوں اس لئے تم سے اس بارے میں پوچھا ہے کہ اپنی معلومات درست کر لوں چلو کوئی بات نہیں

Kiya tumhain guidance ahadith may milay gi ya Quran may?

“Verily We have revealed the book to you in truth for instructing mankind. He that receives guidance benefits his own soul, but he that strays injures his own soul”. (39:41).

The Qur’an is “a guidance for mankind… and the distinction (between right and wrong).” Qur’an 2:185 It provides direction to help mankind judge between right and wrong, without which, man would surely be in loss.

 

[Citizen X]

ساری عمر کی نماز پڑھنے کی عادت ایسے ہی تو نہیں چھوڑ سکتا نا کچھ نا کچھ تحقیق تو کرنی چاہئیے

Very good I always encourage people don't believe what anyone says, do your own research to confirm everything, because at the end of it all you are the only one responsible for your own actions. I'll give you a starting point, look up when, how and who complied hadith. what are hadith sciences, do the sahih sitta even qualify as sahih according to the criteria set by the muhadditseen themselves?

اور جب تم حدیث کو مانتے نہیں ہو

Can I ask you a question, have you actually read any hadith yourself? I mean any complete collection from the sahih sitta?

حضرت عمر کی موت کا دین اسلام سے کچھ نہیں لینا بس ذرا اپنی معلومات کے لئے پوچھ رہا ہوں کی انکی موت کیسے اور کہاں ہوئی تھی

Having read the entire 9 volumes of Sahih Bhukari cover to cover and parts of other major hadith books I can tell you AT BEST hadith is a somewhat early Islamic history and maybe the life and times of the Prophet through the eyes of the 100s if not 1000s of people he interacted with in his life mixed in with a LOT OF NONSENSE, BLASPHEMY and FAIRY TALES .

But there is absolutely no deen or fiqh to be found in hadith. 0. And even the parts that are not nonsense or fairy tales you have no real way of authenticating anything that is written in there so take everything with a massive grain of salt.

In a nutshell one would be really stupid to risk his deen, duniya and akhira over those fairytales.

 

[Wake up Pak]

نا اب تم لوگوں کی بات مان کر اپنی ساری عمر کی نماز پڑھنے کی عادت ایسے ہی تو نہیں چھوڑ سکتا نا کچھ نا کچھ تحقیق تو کرنی چاہئیے

I can understand where you stand, once I was in your shoes. Namaz is supposed to be the most talked about subject in every Muslim household.
Every parent and mullah has pushed us to perform the Namaz since we were children, thus it is difficult to give up something that has been ingrained in us from childhood.
I would highly recommend that you do research before getting to any conclusion as it will give you immense satisfaction knowing that you have not blindly accepted anything.

حضرت عمر کی موت کا دین اسلام سے کچھ نہیں لینا بس ذرا اپنی معلومات کے لئے پوچھ رہا ہوں کی انکی موت کیسے اور کہاں ہوئی تھی اور کوئی بات نہیں ہے دیکھو نا اب تم لوگوں کی بات مان کر اپنی ساری عمر کی نماز پڑھنے کی عادت ایسے ہی تو نہیں چھوڑ سکتا نا کچھ نا کچھ تحقیق تو کرنی چاہئیے

 

[taban]

I can understand where you stand, once I was in your shoes. Namaz is supposed to be the most talked about subject in every Muslim household.
Every parent and mullah has pushed us to perform the Namaz since we were children, thus it is difficult to give up something that has been ingrained in us from childhood.
I would highly recommend that you do research before getting to any conclusion as it will give you immense satisfaction knowing that you have not blindly accepted anything.

La Iqrah Fin Deen, there is no compulsion in deen. But if you really want my opinion. It's something we are not required to do at all hence a waste of time and effort and achieves nothing.


How Umar lived and died has nothing to with the deen of Islam. neither Abu Bakar, Ali aur anyone else for that matter after the Prophet Muhammad. I don't know why you would even bring it up in the first place.

میں نے تم سے حضرت عمر رضی کی شہادت کے بارے میں اس لئے پوچھا کہ انہیں فجر کی نماز پڑھتے ہوئے ایرانی غلام ابو لو لؤ فیروز نے خنجر مار کر زخمی کر دیا تھا جن زخموں کی تاب لاتے ہوئے وہ شہید ہو گئے تھے اب تمہارے پاس اس کے علاوہ کوئی معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو

 

[taban]

Very good I always encourage people don't believe what anyone says, do your own research to confirm everything, because at the end of it all you are the only one responsible for your own actions. I'll give you a starting point, look up when, how and who complied hadith. what are hadith sciences, do the sahih sitta even qualify as sahih according to the criteria set by the muhadditseen themselves?


nonsense or fairy tales you have no real way of authenticating anything that is written in there so take everything with a massive grain of salt.

In a nutshell one would be really stupid to risk his deen, duniya and akhira over those fairytales.

تمہاری اس لاجک سے تو ہمارے پاس قرآن کے صحت کو جانچنے کی بھی کوئی صورت نہیں ہے جب حضرت عمر کا پوچھا تو وہ رسول اللہ کا قریب کا زمانہ ہی ہے کیا تم اس کو جھٹلاتے ہو یا پھر تمہارے پاس کو ایسی معلومات ہیں جو ہمیں نہیں پتہ اگر ہیں تو بتاؤ اور ہاں میں نے بخاری اور مسلم شروع سے آخر تک پڑھی ہیں اور ان میں بہت سی غلط باتیں بھی ہیں جو دل کو نہیں لگتی لیکن میں سارے ذخیرہ حدیث کو یک جنبش قلم رد نہیں کر سکتا

 

[taban]

Expert in Arabic! Not by a mile even but you don't have to be an expert in Arabic to understand the Quran, or is it your logic that the Quran was revealed for or limited to only for those who are experts in Arabic?

Quran 4:174 O mankind, there has come to you a conclusive proof from your lord. Ya ahiyun Naas, Oh Mankind meaning everybody not Ya ahiyun Arab, Oh you Arabs.

Today even in the Arab world native speakers don't speak or fully understand Classical/Quranic Arabic. Even they resort to translations and tafseer.

So this notion that one has to be an expert in Arabic only then can he understand the Quran is absolutely false and bogus.

ٹھیک ہے تم عربی کے ماہر نہیں ہو چلو مان لیا اب صلوت زکات اور رکوع کا اردو ترجمہ کیا کرنا چاہئیے

 

[Wake up Pak]

میں نے تم سے حضرت عمر رضی کی شہادت کے بارے میں اس لئے پوچھا کہ انہیں فجر کی نماز پڑھتے ہوئے ایرانی غلام ابو لو لؤ فیروز نے خنجر مار کر زخمی کر دیا تھا جن زخموں کی تاب لاتے ہوئے وہ شہید ہو گئے تھے اب تمہارے پاس اس کے علاوہ کوئی معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو

Waysay kamal kay aadmi ho. Phir woh he Hazrat Umar key kahani. Iss say Deen Islam per kiya faraq paray ga?
Aur tumharay paas kiya saboot hay kay haqeeqat may aysa he hua tha?

 

[Citizen X]

میں نے تم سے حضرت عمر رضی کی شہادت کے بارے میں اس لئے پوچھا کہ انہیں فجر کی نماز پڑھتے ہوئے ایرانی غلام ابو لو لؤ فیروز نے خنجر مار کر زخمی کر دیا تھا جن زخموں کی تاب لاتے ہوئے وہ شہید ہو گئے تھے اب تمہارے پاس اس کے علاوہ کوئی معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو

Is it fard to know about Umar Ibn Khatab? Will my life in the hereafter be effected? Will Allah s.w.t question me about Umar on the day of judgement? If the answer is no to all your questions then it really is irrelevant to the discussion at hand.

Yes if you like history are student of history, specially of the Arabian pennisula, then you can learn about his life with whatever material you have available. But you can never be 100% sure than all of that information is accurate.

MBC2 made a brilliant 30 episode series about Umar's life from childhood to how he became the leader of the Arab nation I suggest you watch that. It's available dubbed in English and Urdu.

 

[Citizen X]

ٹھیک ہے تم عربی کے ماہر نہیں ہو چلو مان لیا اب صلوت زکات اور رکوع کا اردو ترجمہ کیا کرنا چاہئیے

To save time for everyone and save me from a lot of writing I will just post a couple of videos
Salah

Just watch 5 or 10 minutes from 7:40 onwards

Zakah

 

[Citizen X]

ٹھیک ہے تم عربی کے ماہر نہیں ہو چلو مان لیا اب صلوت زکات اور رکوع کا اردو ترجمہ کیا کرنا چاہئیے

Can I ask you another question? Since you brought up the question of umar's Death, let me ask you the when the Prophet died? Surely every Muslim believes Prophet Muhammad is of much higher stature than Umar. So when did the Prophet pass away?

 

[Citizen X]

میں نے تم سے حضرت عمر رضی کی شہادت کے بارے میں اس لئے پوچھا کہ انہیں فجر کی نماز پڑھتے ہوئے ایرانی غلام ابو لو لؤ فیروز نے خنجر مار کر زخمی کر دیا تھا جن زخموں کی تاب لاتے ہوئے وہ شہید ہو گئے تھے اب تمہارے پاس اس کے علاوہ کوئی معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو

Sorry I didn't not address the latter part of the post, no I have no further information other than what the hadith books say. But then again that has nothing to deen of Allah, nor can we be sure this is what really happened.

Umar died almost 1500 years ago. Hitler one of the most well know man of the 20th century, the 20th century and age of instant communication, video, film, radio, computers and mandated record keeping.

Yet we cannot be 100% when and how Hitler died or if he even really died in the first place. So when we can't be 100% certain of events that took place in times of lives of people who are still alive today, how can be certain what x narrated to y narrated to z narrated to A narrated to B narrated to C 12 to 1300 years is true or actually happened.

Related to this is why I asked you can you please tell me the date the Prophet Muhammad passed away. Very simple question yes?

 

[taban]

Waysay kamal kay aadmi ho. Phir woh he Hazrat Umar key kahani. Iss say Deen Islam per kiya faraq paray ga?
Aur tumharay paas kiya saboot hay kay haqeeqat may aysa he hua tha?

Is it fard to know about Umar Ibn Khatab? Will my life in the hereafter be effected? Will Allah s.w.t question me about Umar on the day of judgement? If the answer is no to all your questions then it really is irrelevant to the discussion at hand.

Yes if you like history are student of history, specially of the Arabian pennisula, then you can learn about his life with whatever material you have available. But you can never be 100% sure than all of that information is accurate.

MBC2 made a brilliant 30 episode series about Umar's life from childhood to how he became the leader of the Arab nation I suggest you watch that. It's available dubbed in English and Urdu.

میں تم لوگوں سے بار بار حضرت عمر کا اس لئے پوچھ رہا ہوں کہ حضرت عمر رسول اللہ صلعم کے قریب ترین ساتھیوں میں سے تھے اور آپ نے دین کا علم اللہ کے نبی صلعم سے ڈائیریکٹ حاصل کیا تھا تو انہیں نماز پڑھتے ہوئے شہید کیا گیا اب ان سے زیادہ علم تو ہمارے پاس نہیں ہے جب وہ نماز پڑھتے تھے تو ظاہر ہے کہ اپنی طرف سے تو نہیں پڑھتے تھےدین میں ہے تو پڑھتے تھے میں تم سے یہ بھی بار بار پوچھ رہا ہوں کہ اگر تمہارے پاس کوئی دوسری معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو مگر بجائے مجھے گائیڈ کرنے کے تم لوگ کبھی فلم دیکھنے کا مشورہ دیتے ہو کبھی پوچھتے ہو کہ اس کا اسلام سے کیا تعلق ہے کبھی کہتے ہو کہ کیا ثبوت ہے کہ ایسا ہوا ہے اوہ بھائی یہی تو میں کہہ رہا ہوں کہ اگر ایسا نہیں ہوا تو مجھے اپنی معلومات بتاؤ مگر تم لوگ ادھر ادھر کی بات کرتے ہو میں اگر تم لوگوں کی بات بغیر کسی ثبوت کے مان لوں تو پھر تو قرآن بھی گیا اسکا کیا ثبوت ہے کہ اس میں ملاوٹ نہیں کی گئی اور پھر تو اس کا کیا ثبوت ہے کہ رسالت مآب کبھی دنیا میں آئے تھے سیدھی سی بات ہے مشورے نہ دو مجھے ٹھوس معلومات دو اگر نہیں ہیں تو پھر لکم دینکم ولی دین

 

[Wake up Pak]

میں تم لوگوں سے بار بار حضرت عمر کا اس لئے پوچھ رہا ہوں کہ حضرت عمر رسول اللہ صلعم کے قریب ترین ساتھیوں میں سے تھے اور آپ نے دین کا علم اللہ کے نبی صلعم سے ڈائیریکٹ حاصل کیا تھا تو انہیں نماز پڑھتے ہوئے شہید کیا گیا اب ان سے زیادہ علم تو ہمارے پاس نہیں ہے جب وہ نماز پڑھتے تھے تو ظاہر ہے کہ اپنی طرف سے تو نہیں پڑھتے تھےدین میں ہے تو پڑھتے تھے میں تم سے یہ بھی بار بار پوچھ رہا ہوں کہ اگر تمہارے پاس کوئی دوسری معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو مگر بجائے مجھے گائیڈ کرنے کے تم لوگ کبھی فلم دیکھنے کا مشورہ دیتے ہو کبھی پوچھتے ہو کہ اس کا اسلام سے کیا تعلق ہے کبھی کہتے ہو کہ کیا ثبوت ہے کہ ایسا ہوا ہے اوہ بھائی یہی تو میں کہہ رہا ہوں کہ اگر ایسا نہیں ہوا تو مجھے اپنی معلومات بتاؤ مگر تم لوگ ادھر ادھر کی بات کرتے ہو میں اگر تم لوگوں کی بات بغیر کسی ثبوت کے مان لوں تو پھر تو قرآن بھی گیا اسکا کیا ثبوت ہے کہ اس میں ملاوٹ نہیں کی گئی اور پھر تو اس کا کیا ثبوت ہے کہ رسالت مآب کبھی دنیا میں آئے تھے سیدھی سی بات ہے مشورے نہ دو مجھے ٹھوس معلومات دو اگر نہیں ہیں تو پھر لکم دینکم ولی دین

Chalo bhai tumhari baat maan bhi lain kay Hazrat Umar ko namaz parhtay huay qatal kiya gaya. Kiya iss say namaz key details mil jaain gi?
Yeah baat tou mullah bhi maantay hain kay hadith 200 +
saal baad likhi gai tou iss 200 saal kay arsay may loog namaz kaysay parhtay thay?
Jin ravis say namaz key details lee hain tou woh sub musalman he hongaay? Agar musalman thay tou aik ravi nay namaz key sari details kiyon nahi batai?

 

[taban]

Chalo bhai tumhari baat maan bhi lain kay Hazrat Umar ko namaz parhtay huay qatal kiya gaya. Kiya iss say namaz key details mil jaain gi?
Yeah baat tou mullah bhi maantay hain kay hadith 200 +
saal baad likhi gai tou iss 200 saal kay arsay may loog namaz kaysay parhtay thay?
Jin ravis say namaz key details lee hain tou woh sub musalman he hongaay? Agar musalman thay tou aik ravi nay namaz key sari details kiyon nahi batai?

نہیں اس سے نماز پڑھنا ثابت ہوتا ہےمجھے نہیں پتہ کہ کسی ایک راوی نے نماز کی ڈیٹیل کیوں نہیں بتائیں اگر حدیث دو سو سال بعد لکھنا شروع کی گئی تو کیا ہوا اس سے یہ تو ثابت نہیں ہوتا کہ یہ سب جھوٹ کا پلندہ ہے میں مانتا ہوں کہ ذخیرے میں بہت سی جھوٹی حدیثیں بھی ہیں مگر ساری جھوٹی نہیں ہیں میں تو قرآن کو نہ اسکے بھجنے والے سے اور نہ ہی جس پر اتارا گیا ہےاس سے الگ کرکے دیکھنے کی جرات کر سکتا ہوں میں تو یہ بات جانتا ہوں کہ اگر اسلام میں نماز ہوئی اور میں نے نہ پڑھی تو کیا جواب دونگا اللہ کو قیامت والے دن اور اگر نہ ہوئی تو یہ اللہ کا ذکر ہی ہے اس میں کونسی گالیاں ہیں قرآن ہی پڑھا جاتا ہے تم اپنے سوال اور اپنا شک کسی ایسے بندے کے آگے رکھو جو تم سے زیادہ جانتا ہو میں ایسے سوالوں کا جواب نہیں دے سکتا میں تو خود تم سے پوچھ رہا ہوں کہ اگر دوسری بات ہے تو بتاؤ لاجک نہیں ٹھوس ثبوت

 

[Citizen X]

میں تم لوگوں سے بار بار حضرت عمر کا اس لئے پوچھ رہا ہوں کہ حضرت عمر رسول اللہ صلعم کے قریب ترین ساتھیوں میں سے تھے اور آپ نے دین کا علم اللہ کے نبی صلعم سے ڈائیریکٹ حاصل کیا تھا تو انہیں نماز پڑھتے ہوئے شہید کیا گیا اب ان سے زیادہ علم تو ہمارے پاس نہیں ہے جب وہ نماز پڑھتے تھے تو ظاہر ہے کہ اپنی طرف سے تو نہیں پڑھتے تھےدین میں ہے تو پڑھتے تھے میں تم سے یہ بھی بار بار پوچھ رہا ہوں کہ اگر تمہارے پاس کوئی دوسری معلومات ہیں تو یہاں شئیر کرو مگر بجائے مجھے گائیڈ کرنے کے تم لوگ کبھی فلم دیکھنے کا مشورہ دیتے ہو کبھی پوچھتے ہو کہ اس کا اسلام سے کیا تعلق ہے کبھی کہتے ہو کہ کیا ثبوت ہے کہ ایسا ہوا ہے اوہ بھائی یہی تو میں کہہ رہا ہوں کہ اگر ایسا نہیں ہوا تو مجھے اپنی معلومات بتاؤ مگر تم لوگ ادھر ادھر کی بات کرتے ہو میں اگر تم لوگوں کی بات بغیر کسی ثبوت کے مان لوں تو پھر تو قرآن بھی گیا اسکا کیا ثبوت ہے کہ اس میں ملاوٹ نہیں کی گئی اور پھر تو اس کا کیا ثبوت ہے کہ رسالت مآب کبھی دنیا میں آئے تھے سیدھی سی بات ہے مشورے نہ دو مجھے ٹھوس معلومات دو اگر نہیں ہیں تو پھر لکم دینکم ولی دین

So you are going to base your entire deen, duniya and akhira on one hadith found in Sahih Bhukari number 3700? Doesn't seem like a very smart thing to do. Sahih Bhukari itself cannot be classed as Sahih according to your muhaddiseen's own standards? You have absolutely no way of confirming if the event was even real or not. And status of hadiths changes very often, depending on scholars, madhabs and sects